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nniki
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Registrado: 05 Sep 2013, 10:56
Ubicación: Barcelona

Diferencial y la posición del enchufe

05 Sep 2013, 11:00

Hola buenos días,

hay alguna explicación a que una equipo (como un lavadora) provoque el salto del diferencial, pero si le doy la vuelta al enchufe, funcione correctamente?

Significa que la instalación está mal? O bien que el equipo tiene alguna fuga?

en la siguiente web:
http://www.todoexpertos.com/categorias/ ... -del-hogar
se comenta que el diferencial solo detecta fuga si ésta se localiza en el cable de Fase, y no en el de neutro, pero mis conocimientos no me permiten entenderlo....

Gracias!


 
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muyperezoso

Re: Diferencial y la posición del enchufe

06 Sep 2013, 02:16

en cierto modo es cierto, solo detecta la fuga de la fase. la del neutro depende... veras:

como se a explicado muchas veces, las tensión de red, viene de un trafo, con tres salidas, unidas en un punto llamado neutro, y el resto fases. ese neutro se conecta a tierra, la misma tierra a la que se conectan todos los chasis de electrodomésticos de nuestra casa.

el diferencial lo único que hace es medir que lo que entra por un cable salga por el otro, admitiendo un margen (según su sensibilidad, 30ma, 300ma,...). pasado ese margen salta.

si ese margen es escapa por la fase y no vuelve por el neutro(la tensión entre fase y tierra es muy alta y cualquier fuga provoca corrientes por encima del margen) salta el diferencial.

si ese margen se escapa por neutro, la tensión entre neutro y tierra debería ser cero, no debería haber corriente, peeeeeeeeeeeeero, realmente, tenemos un cable con una resistencia y un consumo en el cable y una caída de tension, que si estamos al final de la línea puede llegar a tener 24v con lo que también en este caso saltaría el diferencial. esta situación se dan en casas viejas no en viviendas actuales o casos raros, mas bien saltos esporádicos, puntuales y muy difíciles de localizar.


 
nniki
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Autor del tema
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Registrado: 05 Sep 2013, 10:56
Ubicación: Barcelona

Re: Diferencial y la posición del enchufe

06 Sep 2013, 09:16

En primer lugar mmuchas gracias por la explicación. De momento me quedó claro que si le doy la vuelta al enchufe y ya no salta el diferencial es que posiblemente hay alguna fuga en el equipo.

Pero... sigo sin entenderlo del todo... :?

Intentaré hacer algunas preguntas:

el diferencial lo único que hace es medir que lo que entra por un cable salga por el otro, admitiendo un margen (según su sensibilidad, 30ma, 300ma,...). pasado ese margen salta.

Ese margen (hablamos de intensidad?) se puede escapar por fase o por neutro? Cómo puede ser? Si la tierra va conectada a la chapa de la lavadora, por donde se escapa, por fase o por neutro?

Asumiendo esto anterior, sigo.

si ese margen es escapa por la fase y no vuelve por el neutro(la tensión entre fase y tierra es muy alta y cualquier fuga provoca corrientes por encima del margen) salta el diferencial.

(Suponiendo que entienda como se puede escapar por fase). Entiendo que... la corriente se va por Tierra y la diferencia entre I(fase) y I(neutro) es muy grande y zas, salta el diferencial.

si ese margen se escapa por neutro, la tensión entre neutro y tierra debería ser cero, no debería haber corriente, peeeeeeeeeeeeero, realmente, tenemos un cable con una resistencia y un consumo en el cable y una caída de tension, que si estamos al final de la línea puede llegar a tener 24v con lo que también en este caso saltaría el diferencial.

(Suponiendo que entienda como se puede escapar por neutro). Si en una casa la tierra está bien y la tensión entre neutro y tierra és mínima, se detectaría. Si en una casa la tierra no está bien, porque es vieja o lo que sea, el diferencial no saltaría. Entonces, se trata de un problema de tierra? O no es tan sencillo?

Muchas gracias de nuevo! Con suert lo conseguiré entender!!!!


 
adrian_new
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Re: Diferencial y la posición del enchufe

06 Sep 2013, 16:41

hola , que yo sepa la fuga se puede prducir tanto por neutro como por fase
si usas un buen diferencial , con su sensibilidad adecuada claro . lo mismo tu diferencial no salta porque tendras un diferencial poco sensible , o bien el problema esta en los mecanismos de la lavadora, avces los neuros pueden tener corriente por es por ahi donde sale la corriente , , si alguien sabe mas del tema que responda por favor . gracias


 
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muyperezoso

Re: Diferencial y la posición del enchufe

07 Sep 2013, 12:30

quizás el termino "escapa" no es muy acertado. mas exacto seria decir que esa corriente retorna por la tierra, usea, supongamos que en la maquina, tienes los cables (a la fase), receptor (la carga del aparato, ya sea motor, electroválvula, resistencia,...) y los cables del neutro, si la derivación esta en la parte del los cables de la fase y se conectan a la fase, por ley de ohm(intensidad=tensión/resistencia), si tenemos 220v y la resistencia de tierra (desde nuestro cable de tierra yal centro de trasformación, al neutro) de unos pocos ohmios, la intensidad que retorna por la tierra es demasiado grande y dispara el diferencial.

si damos la vuelta al enchufe, y disponemos de una buena instalación, tanto en nuestra vivienda como la de la compañía, la tensión rondaría los 0,5 a 2v aun en las condiciones de hora punta de consumo, la tensión no seria suficiente como para provocar que la corriente dispare el diferencial.

recordemos que llamamos fase y neutro según su conexión en el trafo, no por que haya polaridad ni sentido de corriente única. solo son nombres, como se les pudo llamar pepe o juan, tanto en la instalación como en cada aparato.


 
cceca
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Re: Diferencial y la posición del enchufe

12 Sep 2013, 17:12

Si tu diferencial salta porque conectas la lavadora el problema es tu lavadora, mas aun si inviertes el enchufe y no salta es porque la fuga esta en uno de los polos y eso detecta el diferencial. revisa tu lavadora.


 
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D4V1D

Re: Diferencial y la posición del enchufe

16 Sep 2013, 17:49

La tierra a la que se conecta el neutro no es la misma puesta a tierra que usamos en la instalación, esto representaría un esquema TN y se usa uno tipo TT, que significa que las tierras de neutro e instalación son independientes.

Algunos electrodomesticos tienen un filtro en la entrada que deriva a tierra algún mA, por eso a veces se sulociona girando el enchufe (el modelo schuko que usamos en España es una "mierda" por que permite esa inversión), pero eso solo funciona en fase y neutro, y a veces tenemos dos fases.

El neutro puede hacer saltar el diferencial, sobretodo cuando tiene tensión a tierra.

Saludos