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D4V1D

Re: Polaridad en diferencial

10 Abr 2014, 02:39

Hola, la fase y el neutro siempre son los mismos, lo que cambia 100 veces por segundo es la polaridad negativo-positivo, 100 veces por que es a 50 Hz, y cada ciclo tiene un semiciclo positivo y otro negativo.

Lo del diferencial de baja sensibilidad va en función de la tensión de contacto. Si debe ser como mucho de 50 V se calcula según la ley de ohm junto con la sensibilidad del diferencial y nos da la resistencia de tierra máxima para esa sensibilidad del diferencial.

Soy un electricista bastante joven, pero recuerdo haber visto mas de una vez diferenciales antiguos marca Simón o Siemens en donde se indicaba un valor en ohmios máximo de la TT para una tensión de contacto, que no recuerdo si la indicaba.

De todas maneras, lo que permita o no permita un inspector de industria no creo que sea un dato fiable, por que en las viviendas y en general en lugares de uso doméstico es donde mas se debe mirar mas por la seguridad, por lo tanto, en ese caso, diferenciales siempre de 30 mA. (por eso además defiendo siempre el uso de voltajes de 115 - 130 V)

En mi zona existe una discoteca a la que se le modificó el contrato al cambiar los contadores electromecánicos por digitales, que además significó una modernización completa del equipo de medida, ya que antes era doble alumbrado+fuerza y ahora se ha unificado, por lo tanto, tiene que haberse revisado esta instalación. Pues dentro hay automáticos que se suben y no se sabe que alimentan (depués de meterme en el falso techo descubrí decenas de puntas de manguera tiradas de cualquier manera), diferenciales puenteados o que no saltan (es mas rápido contar los que van bien), cajas de empale abiertas con cables desordenados, muchos de ellos con el cobre a la vista, cableado fuera de norma (no libre de halógenos), secciones no protegidas...

Como para fiarse de los inspectores jejejje

Saludos


 
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Hefner
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Re: Polaridad en diferencial

10 Abr 2014, 08:37

Y también indicó que dependiendo del valor de tierra si se permite el uso de ID de baja sensibilidad en vivienda, si no se lo preguntáis al inspector de industria que yo conozco. La respuesta está en el REBT.


Ese dato en el RBT del 2002 ya no viene. Si mal no recuerdo el único apartado que habla de ellos es en el alumbrado exterior...

Referente a si un PIA bipolar dejaría de funcionar si se intercambian las conexiones no sería cierto ya que la corriente "de la que vuelve"
pasaría por el polo que si tiene protección, con lo cual dispararía igual. Y al tratarse de consumos monofásicos tiene poco importancia (yo
diría que nula) que el neutro esté adelantado o no, ya que no se va a crear una sobretensión por ausencia de él

Un saludo


 
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Hefner
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Re: Polaridad en diferencial

18 Abr 2014, 13:17

Te gusta más el protagonismo que a un tonto un lápiz, con tal de quedar como el listo del lugar replicas todo lo que ves con MENTIRAS. ¿Desde cuando la gente que no sale de la oficina son técnicos


La verdad sea que yo soy un poco "cabroncete" capaz de sacar de sus casillas al mas tranquilo, pero SIEMPRE DOCUMENTO mis afirmaciones
cuando hace falta. Tal es el caso que nos ocupa y en el que hubo gran cantidad de dudas...



Un saludo
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Hefner
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Re: Polaridad en diferencial

18 Abr 2014, 13:27

...Pero el hilo de esta cuestión era si se podían intercambiar fase y neutro a la hora de conectar un ID...

Tal y como aseveré ¡¡¡Se puede, tu !!! ya que al ID le importa muy poco lo que tenga rotulado en su
frontal, como se ve en la información que se acompaña. Si alguno está interesado en saber a quien
pertenece: SIEMENS, en este caso...

Un saludo
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muyperezoso

Re: Polaridad en diferencial

18 Abr 2014, 15:12

donde pone que se pueda intercambiar el polo del neutro por la fase? no lo veo, ahí pone que los automáticos pueden ser empleados aunque queden polos libres pero nada mas, osea, un automático para proteger una línea monofásica siempre usando el polo del neutro.


 
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Hefner
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Re: Polaridad en diferencial

18 Abr 2014, 16:22

donde pone que se pueda intercambiar el polo del neutro por la fase? no lo veo, ahí pone que los automáticos pueden ser empleados aunque queden polos libres pero nada mas, osea, un automático para proteger una línea monofásica siempre usando el polo del neutro.


Si te fijas dice que se pueden conectar a los bornes 3,5,N y 4,6,N, es decir, se desplaza un polo para que no sea necesario
hacer puente alguno para el test, en caso de red trifásica sin neutro

Un saludo


 
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boximil1

Re: Polaridad en diferencial

18 Abr 2014, 16:43

en realidad, la info que se encuentra hoy dia en las hojas de los fabricantes es cada vez menos tecnica y mas "para el instalador" .
quiero decir que es info que se acomoda a las normas vigentes de cada pais y punto .

una hoja de info tecnica hoy dia te dira que el Nentro debe ir donde dicen las normas.
que la entrada debe ir donde dicen las normas.
que la corriente que soporta es justo de el valor que dicen las normas (aunque en sus pruebas de laboratorio puedan garantizarlo por corrientes mayores) .

en fin .

una hoja tecnica REAL , habla de las capacidades y utilidades reales de el aparato , sin importarle las normas.
una hoja tecnica real diria que se puede alimentar de cualquier lado, y que puede estar puesta de cabeza o de lado si se quiere , tambien indicara temperatura ambiente maxima, humedad y otros parametros.........
pero hoy cuesta encontrarla.

ademas, a muchisima gente NO le importa, no le gusta, le confunde y ademas LE MOLESTA.
hay a gente que le molesta el que los confundan con las cosas, :
si ya aprendieron que algo ES ASI , no les gusta que les digan que tambien puede ser de otra manera.
es ..........como es cada uno .
lo que le da la cabeza o no .


 
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boximil1

Re: Polaridad en diferencial

18 Abr 2014, 17:11

me puse a buscar y no encontre que diga al respecto..............(ojo, no encontre paginas de FABRICANTES por que paginas web de bricolage o de foros o de opiniones.......es lo mismo que lo diga pepe ) .


es INCREIBLE .................
pero es asi la cosa hoy dia.

AGUA Y AJO PARA EL QUE LE QUEPA .

buscando lei a acerca de que unos decian una cosa y otros otra.
que el ID se puede conectar de cabeza , pero que las normas Y LAS NORMAS Y LAS NORMAS.
y justo ayer fui a hacer un trabajo, ayer nomas, a cambiar unas PIAs , mas lla a de que el dia fue un dia de mierda por otras cuestiones pero el tema:

estoy cambiando las pias y a pesar de que tenian cables marron y celeste pero yo , ya de costumbre de viejo entre otras cosas le pego una mirada con el buscapolo, para estar seguro de que las cosas son lo que parecen .
una tenia el vivo en el celeste .
el cable que viene de el contador.

si la gente hoy dia prefiere seguir las normas de ahora que dicen que las cosas son como deben ser y que si no estan como deben ser , pues la culpa es de el desconocido que lo hizo antes (pero el accidente por no ser previsor se lo comen igual ) .....
cosa de ustedes.
yo prefiero a la antigua.

como en este tema :
http://www.forosdeelectronica.com/f27/c ... ndex2.html

que encontre buscando el asunto , y EL FINAL de el mismo :
la culpa es de el otro , que lo hizo mal , y no de el tonto que no verifico ..........
que quieren que les diga:
sigan agarrandose de las normas como la biblia, o como excusa , o como quieran .


 
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Hefner
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Re: Polaridad en diferencial

18 Abr 2014, 18:05

como en este tema :
http://www.forosdeelectronica.com/f27/c ... ndex2.html


En el REBT no hay ninguna norma que diga por dónde se conectar los automáticos. En cambio el fabricante
dice que se pueden conectar por donde mejor convenga

Antiguamente había una serie de automáticos en los que estaba predefinida la entrada (por arriba o por abajo) ya
que esto puede tener su importancia en la posición de las cámaras apagachispas y en los aislantes. Pero con
los nuevos aislantes y sistemas de corte esto dejó de ser problema...

Un saludo


 
vigliola
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Re: Polaridad en diferencial

18 Abr 2014, 23:37

A tu pregunta te respondo, si se puede, y leyendote el pensamiento te respondo la pregunta de si corres algun riesgo, no no corres ningun riesgo. Si deseas una explicacion mas profunda hazmelo saber.


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