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Litrizgz
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Re: Parpadeo fluorescentes

02 Jul 2014, 16:40

Bueno y cómo explicas lo que sucede si no es por esto? Si lees detenidamente lo anterior verás que sucede cuando se sincroniza la máquina con las lámparas. Evidentemente si apagas la máquina deja de ocurrir, tal y como viene explicado en mi anterior mensaje.

Por cierto, se lo explicaba a Borja que ha preguntado, pero a ti tampoco te vendrá mal repasarlo ya que veo que crees que lo sabes y no es así. Y lo dicho, no te ofendas.

Un saludo


 
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Borch206
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Re: Parpadeo fluorescentes

02 Jul 2014, 16:43

Litrizgz escribió:
Borch206 escribió:
??
Como es eso? No lo acabo de entender, te refieres a que conectando una lámpara a cada fase vas a notar digamos... el desfase de 120º??
Pero eso se produce cada milisegundos....


Sí, algo parecido. El efecto estroboscópico es algo que no se explicar bien, he buscado alguna página que tenga una explicación factible y esto es lo que más correcto he visto:


Efecto estroboscópico: Se llama así, al efecto visual a través del cual, nos parece ver un cuerpo que gira como detenido, cuando lo iluminamos con una fuente de luz de rápida acción y que se apaga y enciende a la misma frecuencia que la velocidad de giro del cuerpo.

Es fácil comprender porque se produce este efecto, ya que si existe un sincronismo perfecto entre el momento en el cual el cuerpo en rotación se ilumina por un instante, y este instante coincide con la misma posición angular de la rotación, siempre veremos la misma zona del cuerpo ubicada en el mismo lugar. El resto del movimiento angular no podremos percibirlo porque está a oscuras.

Cuando la sincronización entre el instante en que se enciende la luz y la velocidad de rotación del cuerpo no es exacta, lo que apreciamos es un lento giro del cuerpo en una u otra dirección en dependencia de si la luz se adelanta o atrasa en sincronismo.

Cuando usamos en el hogar lámparas fluorescentes, que se encienden y apagan de manera casi instantánea al mismo ritmo de la frecuencia de la corriente de la linea, en muchas ocasiones habremos observado el efecto estroboscópico en las aspas de un ventilador, o en las paletas de una mezcladora, cuando estas giran a velocidades próximas a la frecuencia de la linea, nos parece verlas como si giraran lentamente.

Este efecto es sumamente peligroso en los talleres de maquinaria donde se trabaja con máquinas potentes que hacen girar piezas como en los tornos de corte, donde en casos extremos de iluminación y sincronismo, el operario de la máquina ha percibido la pieza como detenida aunque estaba en movimiento, y al interactuar manualmente con ella ha recibido graves lesiones. Por este motivo, la iluminación fluorescente de los puestos de trabajo en talleres de maquinaria, requiere de lámparas especiales con mas de un bulbo luminoso, y con un desfasaje apropiado en el tiempo de encendido a fin de evitar estos inconvenientes.



Verás que se menciona que parece que lo iluminado no se mueve porque la lámpara ilumina a la misma frecuencia que la rotación de la máquina en cuestión, aunque esto no es perceptible por el ojo humano se nota, por eso el tema de la vista cansada en los empleados. Al final menciona lo de que requiere el desfasaje, lo que quiere decir de conectar alternativamente las lámparas adyacentes a fases diferentes para provocar un encendido desfasado y evitar este efecto.

Un saludo

Ok, me lo apunto!


Borja


 
rafaseten
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Re: Parpadeo fluorescentes

02 Jul 2014, 20:16

Visto lo visto ,sincronismo o caídas de tensión en sincronismo con la maquina de estaño .
podrías probar a cambiar 1 o algunos fluorescentes por tubos led de media calidad y tono de luz adecuado .
ya k a los led llevan su propia electrónica para filtrar la corriente ...


 
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muyperezoso

Re: Parpadeo fluorescentes

02 Jul 2014, 21:27

según entiendo, las luminarias y la maquina por ola la alimentas en la nave uno desde la nave dos con la tirada de 75 metros? o mejor, expón que alimentas desde cada cuadro y potencia aproximada nominal, el problema es caída de tensión, ahora tenemos que ver como solucionarlo sin mucho desembolso.


 
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Zamora
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Re: Parpadeo fluorescentes

02 Jul 2014, 22:22

me acuerdo de esto cuando estudiaba nos pusioeron un problema similar. conecta una bombilla y un motor en la misma línea. conecta el motor con la bombilla ya encendida, se observa una caida de tensión en la bombilla al arrancar el motor? porque?


 
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Zamora
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Re: Parpadeo fluorescentes

02 Jul 2014, 22:28

pues eso pasa porque la electricidad sigue siempre el camino con menos resistencia y el motor tiene menos resistencia.. lo que veo que a ti te pasa es una caida de tension de cuanto es la linea de alumbrado 1,5mm? si es asin cambia a 2.5mm


 
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muyperezoso

Re: Parpadeo fluorescentes

02 Jul 2014, 22:32

podrías explicar el texto en rojo???
rafaseten escribió:
Visto lo visto ,sincronismo o caídas de tensión en sincronismo con la maquina de estaño .
podrías probar a cambiar 1 o algunos fluorescentes por tubos led de media calidad y tono de luz adecuado .
ya k a los led llevan su propia electrónica para filtrar la corriente ...


 
Viciado1
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Re: Parpadeo fluorescentes

03 Jul 2014, 16:50

Hola a todos, muchas gracias por contestar, voy a ir por partes, lo primero para "Litrizgz", hay un dicho que dice: corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo haras tu enemigo. Dicho esto, me apunto lo que me has dicho :), y no dudo que tengas razon, pero como por ejemplo, este efecto no se da en los fluorescentes de la misma nave donde esta la ola, lo descarto.

Voy a intentar explicar lo mejor posible la situación fisica de cuadros ya que veo que esta causando controversia.

NAVE 1:
19,7 Kw.(contratada, siempre hay excesos)
Fluorescentes que parpadean
Alimentados por cable 4x10 75m.

NAVE 2:
56 Kw.
Maquina de soldadura por ola
En esta nave hay 2 cuadros principales
El cable 4x10 sale de uno de estos cuadros, la maquina de ola esta en el otro cuado
En esta nave, las luminarias fluorescentes que tiene, van perfectamente y no se nota NINGÚN parpadeo

Entonces, como solucionar esta dichosas caidas de tensión constantes? condensadores? resistencias? el espiritu santo?

Por cierto, el cableado de luminarias es de 2,5mm2


 
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muyperezoso

Re: Parpadeo fluorescentes

03 Jul 2014, 17:11

De la acometida va a ambos cuadros o primero va a uno de este va a otro? Secciones entre cuadros?, de la linea de 75 m solo cuelgan luminarias?


 
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Litrizgz
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Re: Parpadeo fluorescentes

03 Jul 2014, 17:20

Viciado1 escribió:
Hola a todos, muchas gracias por contestar, voy a ir por partes, lo primero para "Litrizgz", hay un dicho que dice: corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo haras tu enemigo. Dicho esto, me apunto lo que me has dicho :), y no dudo que tengas razon, pero como por ejemplo, este efecto no se da en los fluorescentes de la misma nave donde esta la ola, lo descarto.

Voy a intentar explicar lo mejor posible la situación fisica de cuadros ya que veo que esta causando controversia.

NAVE 1:
19,7 Kw.(contratada, siempre hay excesos)
Fluorescentes que parpadean
Alimentados por cable 4x10 75m.

NAVE 2:
56 Kw.
Maquina de soldadura por ola
En esta nave hay 2 cuadros principales
El cable 4x10 sale de uno de estos cuadros, la maquina de ola esta en el otro cuado
En esta nave, las luminarias fluorescentes que tiene, van perfectamente y no se nota NINGÚN parpadeo

Entonces, como solucionar esta dichosas caidas de tensión constantes? condensadores? resistencias? el espiritu santo?

Por cierto, el cableado de luminarias es de 2,5mm2

Ciertamente, estoy de acuerdo con esa frase al 100%. Quizás haya sido una confusión al entender que los fluorescentes estaban en el mismo sitio que la máquina de ola.
Un saludo