Foro de discusión, ayuda y aprendizaje de electricidad doméstica e industrial, documentación técnica, averías, cursos, normativa, software técnico, bajo consumo, reparación de electrodomésticos, instalaciones singulares de imagen y sonido..




distribucioneselectricas.com

 
Avatar de Usuario
gustavo

Re: Aeropuerto

16 Sep 2015, 20:56

muyperezoso escribió:
se suelen poner varias celulas cuando hay distintos alumbrados, que se encienden a distintas horas o si se quiere controlar la luminosidad de un entorno. Esta orientado a gestion y ahorro de consumos. Las farolas de la calle o de jardines no se encienden a la misma hora que pasillo interiores.
Ante techo altos o extensos, se encienden la mitad de ellos en zig-zag, cuando hay algo de penumbra y el total cuando es de noche, tambien se apaga un porcentaje de climatizacion y otros elementos cuando es de noche donde habra menos clientes. Las fotocelulas son mas baratas que cualquier otro método y se amortiza antes, requieren menor mantenimiento y son mas eficaces,no hay que estar pendientes de cambios de hora ni de cambios de luminosidad por estaciones. Y me imagino que esas células estén orientadas al amanecer.


a mi, segun mi experiencia y las foto que se consiguen aca NO haria eso.
para mi las foto son como decis, economicas y todo eso, pero son UNA PUTADA ya que no tenes presicion de ajuste, no se como es alla, pero el problema es LA GENTE.
que me prende tarde que quisiera que prenda antes o despues..... JODER !! si quiere eso que ponga un reloj y lo aujsta al minuto.
una foto es algo sin presicion y menos para un "cliente " es un dolor de cabeza para el tecnico si el cliente es caprichoso.
yo por lo menos no pretenderia que prendan ni en zig zag ni con intervalos predeterminados , ni nada.
aca , no se alla , pero una foto es un circuito simple, hay en la web , en las web de electronica, y son asi, no mas complejas, un circuito sencillo y por lo tanto poco preciso .
ajustar, se que se puede, viendo la orientacion, pero bueno, saben como es la cosa.

por eso puse las premisas que puse.
pero JAMAS el intentar lograr algo preciso , ni me dianamente.

si , tienes toda la razon en las ventajas que has mencionado.

lo de pasillos interiores, es un problema, o por lo menos me ha pasado a mi y me quedo la mala leche, por siempre:
la foto es para jardines, lugares donde da el cielo, los pasillos interiores es distinto, por que quieren que ..
a ver, te lo explicare, quizas a ti no te ha pasado:
una foto tiene un punto de disparo , uno , no 2 , o sea no puedes ajustar el on y el off.. y aunque pudieses, seria dificil.
y tiene una hsiteresis, eso si .

si quiero que prendan "temprano" ya que un pasillo interior se oscurece antes, pues me es dificil, ( amen de que no siempre es facil colocar la foto , por que no se puede llevar a donde a un o le place, no son "inalambricas" ) .
asi que , si la pongo en un lugar donde esta la luz de el dia, pues sera claro aun , la foto no notara la diferencia entr ela hora de prender o de apagar.
si la instalo donde de la luz real , o sea en el pasillo interior, pues , si , cuando oscurece el pasillo prendera, pero obvio que al prender la luz esa luz le afectara y o comenzara a oscilar o si ese nivel de luz no alcanza apara que se apague, pues, no apagara nunca.
en fin.

quizas no le tuve paciencia, pero para mi , no es para lugares interiores.


 
Avatar de Usuario
gustavo

Re: Aeropuerto

16 Sep 2015, 21:06

Hefner escribió:

Sí, la teoría es esa, pero con una fotocélula y los contactores necesarios sobra el resto de fotocélulas

Un saludo


si usas contactor suele alcanzar con uno.
y como dije: se ca e la foto y todo falla.
no aceptas que eres un salame, y que tienes poca calle y no sabes reconocer que te equivocas..


Hefner escribió:
siempre tenes que encontrar algo para criticar, pero solo de puro vicio, creyendo que por ese eres superior, que mierda le importa a el o a quien sea su tu hubieses cableado eso de otra manera ???


Sin comentarios


iba a poner al principio que te falta una mujer, para desahogarte de vez en cuando en vez de entrar a fastidiar.
pero con el dibujo ese se me aclararon cosas.
lo que extrañas es bajarte los pantalones y entregar el traste.............. bueno, sobre gustos, no hay nada escrito.
ya me lo has aclarado, encima de viejo, fastidioso.........eso. :shock:


 
Avatar de Usuario
Hefner
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 5505
Registrado: 10 Mar 2012, 03:46

Re: Aeropuerto

16 Sep 2015, 21:23

si usas contactor suele alcanzar con uno.
y como dije: se ca e la foto y todo falla.
no aceptas que eres un salame, y que tienes poca calle y no sabes reconocer que te equivocas..
Adjuntos
GIFBART.gif
GIFBART.gif (18.37 KiB) Visto 942 veces


 
Avatar de Usuario
muyperezoso

Re: Aeropuerto

17 Sep 2015, 11:46

gustavo escribió:
muyperezoso escribió:
se suelen poner varias celulas cuando hay distintos alumbrados, que se encienden a distintas horas o si se quiere controlar la luminosidad de un entorno. Esta orientado a gestion y ahorro de consumos. Las farolas de la calle o de jardines no se encienden a la misma hora que pasillo interiores.
Ante techo altos o extensos, se encienden la mitad de ellos en zig-zag, cuando hay algo de penumbra y el total cuando es de noche, tambien se apaga un porcentaje de climatizacion y otros elementos cuando es de noche donde habra menos clientes. Las fotocelulas son mas baratas que cualquier otro método y se amortiza antes, requieren menor mantenimiento y son mas eficaces,no hay que estar pendientes de cambios de hora ni de cambios de luminosidad por estaciones. Y me imagino que esas células estén orientadas al amanecer.


a mi, segun mi experiencia y las foto que se consiguen aca NO haria eso.
para mi las foto son como decis, economicas y todo eso, pero son UNA PUTADA ya que no tenes presicion de ajuste, no se como es alla, pero el problema es LA GENTE.
que me prende tarde que quisiera que prenda antes o despues..... JODER !! si quiere eso que ponga un reloj y lo aujsta al minuto.
una foto es algo sin presicion y menos para un "cliente " es un dolor de cabeza para el tecnico si el cliente es caprichoso.
yo por lo menos no pretenderia que prendan ni en zig zag ni con intervalos predeterminados , ni nada.
aca , no se alla , pero una foto es un circuito simple, hay en la web , en las web de electronica, y son asi, no mas complejas, un circuito sencillo y por lo tanto poco preciso .
ajustar, se que se puede, viendo la orientacion, pero bueno, saben como es la cosa.

por eso puse las premisas que puse.
pero JAMAS el intentar lograr algo preciso , ni me dianamente.

si , tienes toda la razon en las ventajas que has mencionado.

lo de pasillos interiores, es un problema, o por lo menos me ha pasado a mi y me quedo la mala leche, por siempre:
la foto es para jardines, lugares donde da el cielo, los pasillos interiores es distinto, por que quieren que ..
a ver, te lo explicare, quizas a ti no te ha pasado:
una foto tiene un punto de disparo , uno , no 2 , o sea no puedes ajustar el on y el off.. y aunque pudieses, seria dificil.
y tiene una hsiteresis, eso si .

si quiero que prendan "temprano" ya que un pasillo interior se oscurece antes, pues me es dificil, ( amen de que no siempre es facil colocar la foto , por que no se puede llevar a donde a un o le place, no son "inalambricas" ) .
asi que , si la pongo en un lugar donde esta la luz de el dia, pues sera claro aun , la foto no notara la diferencia entr ela hora de prender o de apagar.
si la instalo donde de la luz real , o sea en el pasillo interior, pues , si , cuando oscurece el pasillo prendera, pero obvio que al prender la luz esa luz le afectara y o comenzara a oscilar o si ese nivel de luz no alcanza apara que se apague, pues, no apagara nunca.
en fin.

quizas no le tuve paciencia, pero para mi , no es para lugares interiores.


desde que empieza a oscurecer hasta que es de noche, hay un periodo de una hora, si tenemos bastantes luminarias ( los focos del techo de aeropuerto, muy posiblemente sean de descarga, vapor de mercurio o de sodio, de 1 ó 2 kw), si apagamos aunque sea esa hora parte de esas luminarias, se obtiene un ahorro sustancial.

Las fotocelulas pueden ser muy precisas, solo hay que ajustarlas en el preciso instante que queremos que actuen. La histeresis se la soluciono orientándola al sol, al amanecer, al atardecer se apaga con la luz indirecta del sol, por la mañana se enciende con luz directa, y curiosamente en las zonas a iluminar tienen la misma luz. Varias fotocelulas implican que el fallo de una no deja todo a oscuras hasta que venga el tecnico. Si bien hay 5, habría que ver que circuitos controlan, cada instalacion es un mundo y bien gestionado se puede sacar un buen ahorro, no solo de luz, tambien termico.


 
Avatar de Usuario
Hefner
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 5505
Registrado: 10 Mar 2012, 03:46

Re: Aeropuerto

17 Sep 2015, 13:20

desde que empieza a oscurecer hasta que es de noche, hay un periodo de una hora, si tenemos bastantes luminarias ( los focos del techo de aeropuerto, muy posiblemente sean de descarga, vapor de mercurio o de sodio, de 1 ó 2 kw), si apagamos aunque sea esa hora parte de esas luminarias, se obtiene un ahorro sustancial.

Las fotocelulas pueden ser muy precisas, solo hay que ajustarlas en el preciso instante que queremos que actuen. La histeresis se la soluciono orientándola al sol, al amanecer, al atardecer se apaga con la luz indirecta del sol, por la mañana se enciende con luz directa, y curiosamente en las zonas a iluminar tienen la misma luz. Varias fotocelulas implican que el fallo de una no deja todo a oscuras hasta que venga el tecnico. Si bien hay 5, habría que ver que circuitos controlan, cada instalacion es un mundo y bien gestionado se puede sacar un buen ahorro, no solo de luz, tambien termico.


Todo eso ya está superado desde hace tiempo. No hay necesidad de orientar decalado para tener diferentes tiempos
de actuación: los interruptores crepusculares/astronómicos solucionan el problema
Adjuntos
documents.news.distribucion-electrica.Gestion-iluminacion-promocional-crepusculares-astro.pdf
(513.54 KiB) Descargado 229 veces


 
Avatar de Usuario
Bombilla
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 2546
Registrado: 28 Dic 2014, 03:06
Ubicación: Barcelona

Re: Aeropuerto

17 Sep 2015, 13:55

Quizá además hay cientos o miles de luminarias y arrancarlas todas de golpe supondría un buen picotazo de corriente...
Saludos


 
Avatar de Usuario
Hefner
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 5505
Registrado: 10 Mar 2012, 03:46

Re: Aeropuerto

17 Sep 2015, 17:58

Quizá además hay cientos o miles de luminarias y arrancarlas todas de golpe supondría un buen picotazo de corriente...


Esa punta cualquier transformador la aguanta sin problemas, y en este país no se tiene en cuenta. En cambio,
en Alemania, aquellos receptores que puedan ponerse automáticamente en marcha, tras un corte/reposición
de corriente (caso de los bombos de agua, p.e.) llevan un retardo aleatorio para que esto no suceda...

Un saludo


 
Avatar de Usuario
muyperezoso

Re: Aeropuerto

18 Sep 2015, 15:31

Hefner escribió:
desde que empieza a oscurecer hasta que es de noche, hay un periodo de una hora, si tenemos bastantes luminarias ( los focos del techo de aeropuerto, muy posiblemente sean de descarga, vapor de mercurio o de sodio, de 1 ó 2 kw), si apagamos aunque sea esa hora parte de esas luminarias, se obtiene un ahorro sustancial.

Las fotocelulas pueden ser muy precisas, solo hay que ajustarlas en el preciso instante que queremos que actuen. La histeresis se la soluciono orientándola al sol, al amanecer, al atardecer se apaga con la luz indirecta del sol, por la mañana se enciende con luz directa, y curiosamente en las zonas a iluminar tienen la misma luz. Varias fotocelulas implican que el fallo de una no deja todo a oscuras hasta que venga el tecnico. Si bien hay 5, habría que ver que circuitos controlan, cada instalacion es un mundo y bien gestionado se puede sacar un buen ahorro, no solo de luz, tambien termico.


Todo eso ya está superado desde hace tiempo. No hay necesidad de orientar decalado para tener diferentes tiempos
de actuación: los interruptores crepusculares/astronómicos solucionan el problema


el problema es que me pagan para ser rentable y ofrecer rendimiento, no soy partidario de pagar 10 veces mas por algo que va a hacer lo mismo y que requiere a un técnico para montarlo, supervisarlo y repararlo. el gran problema de aparamenta nueva es que por ser novedad, la venden como su peso en oro, cuando hay otros medios sin ser fotocélulas normales que aun son mas rentables que esa chatarra ( nombre en comparación con relación precio a por ej. un modem gsm con salidas libres de contacto que pueden ser controlados por una Tablet, que sale mas barato que esos cacharros y si añadimos que el técnico sabe programar en c++, lenguaje de Linux que es android en versión portátil ya ni te digo, esos crepusculares saldrían como el timo de la estampita)


 
Avatar de Usuario
Hefner
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 5505
Registrado: 10 Mar 2012, 03:46

Re: Aeropuerto

18 Sep 2015, 18:51

el problema es que me pagan para ser rentable y ofrecer rendimiento, no soy partidario de pagar 10 veces mas por algo que va a hacer lo mismo y que requiere a un técnico para montarlo, supervisarlo y repararlo. el gran problema de aparamenta nueva es que por ser novedad, la venden como su peso en oro, cuando hay otros medios sin ser fotocélulas normales que aun son mas rentables que esa chatarra ( nombre en comparación con relación precio a por ej. un modem gsm con salidas libres de contacto que pueden ser controlados por una Tablet, que sale mas barato que esos cacharros y si añadimos que el técnico sabe programar en c++, lenguaje de Linux que es android en versión portátil ya ni te digo, esos crepusculares saldrían como el timo de la estampita)


Para que no te coja por sorpresa (y te las tengas que ver un día ante un juez) TODAS esas mariconadas que citas
y que no tienen el preceptivo registro industrial SON ILEGALES. Vamos, que las montas bajo tu responsabilidad y
en base a ello allá te las apañes...

Un saludo


 
Avatar de Usuario
muyperezoso

Re: Aeropuerto

19 Sep 2015, 01:45

yo no monto nada casero en instalaciones que no son de mi propiedad, esos sistemas son comerciales y tendrán sus certificados. Para lo unico que no hace falta eso es para la tablet de control y el software ya que es un elemento que no se instala en la misma.

modulos gsm, wifi o TCP/IP para control domotico hay por todas partes con multitud de entradas y salidas libres de contacto autorizadas para ser montadas donde se necesiten.




 

 


distribucioneselectricas.com