Foro de discusión, ayuda y aprendizaje de electricidad doméstica e industrial, documentación técnica, averías, cursos, normativa, software técnico, bajo consumo, reparación de electrodomésticos, instalaciones singulares de imagen y sonido..

Bienvenido a foroelectricidad.com.

Somos una comunidad de profesionales y aficionados al mundo de la electricidad.

Para participar, puedes registrarte en la comunidad y en pocos clicks podrás disfrutar de todas las características del foro. También te recomendamos que te pases por las Normas del foro, y si tienes alguna duda del funcionamiento del mismo puedes consultar el FAQ o ponerte en contacto con nosotros.

El Equipo de Foroelectricidad.com

 
Jumaco2008
Usuario novato
Usuario novato
Autor del tema
Mensajes: 1
Registrado: 02 Mar 2020, 17:54
Ubicación: Asturias

Linea trifasica 380 falta una fase.

02 Mar 2020, 18:22

Buenos dias. Os cuento el problema. En una finca donde hay un edificio principal que suministra desde el cuadro general una linea trifasica 380v ( L1 L2 L3 N T ) a un pequeño almacen exterior con su cuadro secundario solo con enchufes donde existe una toma trifasica ( L1 L2 L3 T ) donde no me llega L3. Esta solo se utiliza un para de veces al año para conectar una karcher trifasica a 380v. Una vez comprobado que el cable que va del edificio principal al almacen exterior esta roto y al no poder aceder a las arquetas al estar tapadas o cimentadas para ver donde se partio y sustituirlo, me gustaria saber si puedo utilizar alguna de las otras 2 lineas de fase ( L1 o L2 ) y desfasandola utilizarla como L3 una vez calculado el condensador segun consumos del motor de la karcher? Muchas gracias.


 
1986VAC
Usuario novato
Usuario novato
Mensajes: 5
Registrado: 11 Ene 2020, 23:19
Ubicación: Guipuzcoa

Re: Linea trifasica 380 falta una fase.

10 Mar 2020, 22:35

Buenas Jumaco2008. Buena pregunta, me he tenido que informar al respecto. Parece que el cálculo correcto del capacitor es 70microFarads X kiloWatt del motor. Si el motor es de gran potencia es posible que se caliente y el rendimiento no sea bueno, además si requiere gran par de arranque no arrancará. Debes controlarlo para no quemarlo.
Ten cuenta que siempre perderás algo de potencia con respecto a la conexión correcta en tres fases 400VAC.
Creo que no pierdes nada por probar. Te agradecería que lo compartas aqui sinfunciona.
Gracias! Un saludo


 
Avatar de Usuario
Bombilla
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 3185
Registrado: 28 Dic 2014, 03:06
Ubicación: Barcelona

Re: Linea trifasica 380 falta una fase.

15 Mar 2020, 11:38

Hay la posibilidad de convertir los 3 cables que quedan en trifasico sin neutro 400V.
A la entrada del lugar pones un transformador triángulo 3x400V a estrella 3x400V o incluso 3x230V si la limpiadora se puede conectar a esa tensión.
El neutro del secundario se deberá conectar a una tierra independiente de la tierra de protección de la instalación.

Si dispones de 2 fases y neutro también hay una posibilidad, con 2 transformadores monofasicos 400-230V se puede convertir esas 2F+N 2x230V en trifasica 3x400V. O 3x230V con transformadores 230-230V, combinando los secundarios.
Saludos


 
muyperezoso
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 433
Registrado: 25 Feb 2019, 20:27
Ubicación: Las Palmas

Re: Linea trifasica 380 falta una fase.

22 Abr 2020, 20:40

Bombilla escribió:
Hay la posibilidad de convertir los 3 cables que quedan en trifasico sin neutro 400V.
A la entrada del lugar pones un transformador triángulo 3x400V a estrella 3x400V o incluso 3x230V si la limpiadora se puede conectar a esa tensión.
El neutro del secundario se deberá conectar a una tierra independiente de la tierra de protección de la instalación.

Si dispones de 2 fases y neutro también hay una posibilidad, con 2 transformadores monofasicos 400-230V se puede convertir esas 2F+N 2x230V en trifasica 3x400V. O 3x230V con transformadores 230-230V, combinando los secundarios.
Saludos

Como se hace eso? los trafos monofasicos desfasan 180 grados la salida, necesita 120 o 270 grados para la tercera fase, le pasaria igual que con el condensador, 120 mas 50= 170 grados de desfase


 
Avatar de Usuario
Bombilla
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 3185
Registrado: 28 Dic 2014, 03:06
Ubicación: Barcelona

Re: Linea trifasica 380 falta una fase.

23 Abr 2020, 21:33

Hola Muyperezoso, no sabría explicarlo desde un punto de vista teórico, pero se puede hacer, se invierte 180 grados uno de los dos transformadores, pasando de 2 fases y neutro a 3 fases.

En algunos países utilizan transformadores de distribución monofásicos, estos transformadores se conectan a dos fases de la red de MT o a una fase y tierra.
En las zonas apartadas montan lineas de MT de una sola fase y el retorno se hace por tierra. En las subestaciones AT-MT los secundarios estan en estrella y con neutro a tierra.
A veces también montan lineas de dos fases y para utilizar trifásica hacen esta combinación de dos transformadores.

Yo lo probé con dos transformadores pequeños, en donde vivía antes, con trifásica 130/230V, entonces utilicé unos con entrada 130V y 230V y secundario 12V. Conecté tres bombillas de coche en estrella a 3x 12V y a las tres les llegaba la misma tensión, unos 7V.
Saludos
Adjuntos
01e01bf44d9b37f371e3ec9ddd126181.png
01e01bf44d9b37f371e3ec9ddd126181.png (32.94 KiB) Visto 4867 veces
l34HBWZ.jpg


 
muyperezoso
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 433
Registrado: 25 Feb 2019, 20:27
Ubicación: Las Palmas

Re: Linea trifasica 380 falta una fase.

24 Abr 2020, 04:18

curioso, pero con dos trafos monofasicos, con salida monofasica, no permite neutro. solo cargas conectadas en triangulo. En la foto uno de ellos tiene salida trifasica para sacar el neutro


 
Avatar de Usuario
Bombilla
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 3185
Registrado: 28 Dic 2014, 03:06
Ubicación: Barcelona

Re: Linea trifasica 380 falta una fase.

24 Abr 2020, 20:47

La toma media hace de neutro, lo utilizan para obtener dos fases a menor tensión.
Es un sistema en triángulo con dos o tres transformadores que se utiliza en algunos paises pero sólo es útil si la potencia de la carga trifásica es mayor a la monofásica, ya que queda conectada a un único transformador.

Pero dejando de lado esta toma media, el conjunto entrega tres fases útiles para cargas trifasicas o monofasicas a tensión fase-fase.
Saludos
Adjuntos
f889a128067dbfb7ce1437cd5ca67d29.gif
f889a128067dbfb7ce1437cd5ca67d29.gif (9.48 KiB) Visto 4798 veces