Foro de discusión, ayuda y aprendizaje de electricidad doméstica e industrial, documentación técnica, averías, cursos, normativa, software técnico, bajo consumo, reparación de electrodomésticos, instalaciones singulares de imagen y sonido..

Bienvenido a foroelectricidad.com.

Somos una comunidad de profesionales y aficionados al mundo de la electricidad.

Para participar, puedes registrarte en la comunidad y en pocos clicks podrás disfrutar de todas las características del foro. También te recomendamos que te pases por las Normas del foro, y si tienes alguna duda del funcionamiento del mismo puedes consultar el FAQ o ponerte en contacto con nosotros.

El Equipo de Foroelectricidad.com

Reglas del Foro
Nota importante:

Toda ayuda aportada por otros usuarios es meramente informativa. Por favor, si no dominas la electricidad busca la ayuda de un profesional para evitar accidentes.
 
javirguez
Usuario novato
Usuario novato
Autor del tema
Mensajes: 4
Registrado: 25 May 2016, 13:32
Ubicación: Asturias

Poner Protección en trastero

25 May 2016, 13:39

Buenos días, soy nuevo por aquí y este es mi primer tema.
La cuestión es que en el altillo del edificio en el que vivo tenemos los trasteros y mi padre trabaja bastante en él, quiere ponerle una pequeña protección para que si llega a saltar no tener que bajar a casa.
En el trastero como mucho mucho a la vez podría utilizar unos 1200 W. He mirado y la corriente para el trastero está cogida del automático del circuito de Iluminación de mi casa ( Automático C 10 de Siemens).
La duda es ¿qué automático poner en el trastero, sin que el circuito del trastero afecte al de casa?
- Uno de 6 A, ya que para unos 1200 W daría y por encima ya salta sólo este automático.
- Uno de 10 A y curva D en casa y subir el de 10 A y curva C para el trastero y así que el de casa tarde un poco más en saltar.
- .....

Espero que alguien pueda orientarme.

Saludos


 
Avatar de Usuario
kyleXY
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 514
Registrado: 27 Mar 2016, 00:08
Ubicación: Madrid

Re: Poner Protección en trastero

25 May 2016, 14:09

javirguez escribió:
Buenos días, soy nuevo por aquí y este es mi primer tema.
La cuestión es que en el altillo del edificio en el que vivo tenemos los trasteros y mi padre trabaja bastante en él, quiere ponerle una pequeña protección para que si llega a saltar no tener que bajar a casa.
En el trastero como mucho mucho a la vez podría utilizar unos 1200 W. He mirado y la corriente para el trastero está cogida del automático del circuito de Iluminación de mi casa ( Automático C 10 de Siemens).
La duda es ¿qué automático poner en el trastero, sin que el circuito del trastero afecte al de casa?
- Uno de 6 A, ya que para unos 1200 W daría y por encima ya salta sólo este automático.
- Uno de 10 A y curva D en casa y subir el de 10 A y curva C para el trastero y así que el de casa tarde un poco más en saltar.
- .....

Espero que alguien pueda orientarme.

Saludos


Si te he entendido bien el circuito del altillo está cogido directamente de bornes del PIA de 10A, si esto es así, lo más sencillo es instalar un PIA de 10A adicional Curva C y colgar el circuito del altillo del mismo, ¿no? Siempre teniendo en cuenta secciones adecuadas de puentes, que quede aguas abajo del diferencial y que al añadirlo no quede ese diferencial sin protección térmica si se protege por la suma de PIAs aguas abajo...

Si no está cogido en bornes del PIA y está cogido de una caja de derivación de la que no puedes ampliar el cableado hacia el cuadro... lo de instalar otro PIA en serie... ¿habéis probado a cambiar las lámparas del altillo por lámparas LED, o algunas lámparas de mucho uso en la vivienda? Eso bajaría el consumo bastante, y así no tienes que tocar ningún cuadro eléctrico... Existen los gestores de cargas prioritarias por si quieres echar un vistazo...

PD: no había entendido que cuelgan más cosas aparte de la iluminación... entonces solo haz caso al tema de instalar lámparas LED, pues no se debe coger fuerza de un circuito de iluminación, por mucho que se haga en la práctica.


 
javirguez
Usuario novato
Usuario novato
Autor del tema
Mensajes: 4
Registrado: 25 May 2016, 13:32
Ubicación: Asturias

Re: Poner Protección en trastero

25 May 2016, 14:15

kyleXY escribió:
javirguez escribió:
Buenos días, soy nuevo por aquí y este es mi primer tema.
La cuestión es que en el altillo del edificio en el que vivo tenemos los trasteros y mi padre trabaja bastante en él, quiere ponerle una pequeña protección para que si llega a saltar no tener que bajar a casa.
En el trastero como mucho mucho a la vez podría utilizar unos 1200 W. He mirado y la corriente para el trastero está cogida del automático del circuito de Iluminación de mi casa ( Automático C 10 de Siemens).
La duda es ¿qué automático poner en el trastero, sin que el circuito del trastero afecte al de casa?
- Uno de 6 A, ya que para unos 1200 W daría y por encima ya salta sólo este automático.
- Uno de 10 A y curva D en casa y subir el de 10 A y curva C para el trastero y así que el de casa tarde un poco más en saltar.
- .....

Espero que alguien pueda orientarme.

Saludos


Si te he entendido bien el circuito del altillo está cogido directamente de bornes del PIA de 10A, si esto es así, lo más sencillo es instalar un PIA de 10A adicional Curva C y colgar el circuito del altillo del mismo, ¿no? Siempre teniendo en cuenta secciones adecuadas de puentes, que quede aguas abajo del diferencial y que al añadirlo no quede ese diferencial sin protección térmica si se protege por la suma de PIAs aguas abajo...

Si no está cogido en bornes del PIA y está cogido de una caja de derivación de la que no puedes ampliar el cableado hacia el cuadro... lo de instalar otro PIA en serie... ¿habéis probado a cambiar las lámparas del altillo por lámparas LED, o algunas lámparas de mucho uso en la vivienda? Eso bajaría el consumo bastante, y así no tienes que tocar ningún cuadro eléctrico... Existen los gestores de cargas prioritarias por si quieres echar un vistazo...


Primero, gracias por contestar.
Es la segunda opción, el circuito del altillo está cogido en una caja de derivación cerca del cuadro donde está el PIA. Lo del consumo de las lámparas no me sirve ya que el problema no está en las lámparas sino en que mi padre tiene un torno, taladros, aspiradora, osea es un trastero donde utiliza herramientas, que es raro que use varias a la vez, pero se le ha antojado el poner una protección en el trastero por si salta no tener que bajar a casa. Que también es el problema que le veo a la solución que me das si esta cogido del mismo cuadro, que si salta el PIA, me está saltando en casa igualmente.

Saludos


 
Avatar de Usuario
Hefner
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 5501
Registrado: 10 Mar 2012, 03:46

Re: Poner Protección en trastero

25 May 2016, 14:33

Hola:

Pues ya puestos en materia te digo cómo hacer BIEN las cosas: en el cuadro de la vivienda pones un automático
de 16 A, y luego en el trastero pones: IG; ID; automático de alumbrado y automático de fuerza. Así está hecho
en una de mis viviendas (la de la mujer :D )

Un saludo


 
javirguez
Usuario novato
Usuario novato
Autor del tema
Mensajes: 4
Registrado: 25 May 2016, 13:32
Ubicación: Asturias

Re: Poner Protección en trastero

25 May 2016, 14:53

Hefner escribió:
Hola:

Pues ya puestos en materia te digo cómo hacer BIEN las cosas: en el cuadro de la vivienda pones un automático
de 16 A, y luego en el trastero pones: IG; ID; automático de alumbrado y automático de fuerza. Así está hecho
en una de mis viviendas (la de la mujer :D )

Un saludo


Hola Hefner, no te he entendido muy bien.
Por un lado, el cable de iluminación es de 1.5 mm2, que según el RBT ITC 19, en la posición B5 y 1.5mm2 de la tabla dice que la intensidad máxima admisible son 15 A, con lo que con un IA de 16 A no está correctamente protegido el cable.
Por otra parte, no entiendo a que te refieres con las denominaciones IG e ID, para mí eso es Interruptor general e interruptor diferencial (pero soy nuevo en este mundo jeejje). Y vaya, entiendo que en total pones 5 automaticos??

¿Podrías desarrollarlo un poco más?

Un saludo


 
Avatar de Usuario
Hefner
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 5501
Registrado: 10 Mar 2012, 03:46

Re: Poner Protección en trastero

25 May 2016, 15:05

Hola Hefner, no te he entendido muy bien.
Por un lado, el cable de iluminación es de 1.5 mm2, que según el RBT ITC 19, en la posición B5 y 1.5mm2 de la tabla dice que la intensidad máxima admisible son 15 A, con lo que con un IA de 16 A no está correctamente protegido el cable.
Por otra parte, no entiendo a que te refieres con las denominaciones IG e ID, para mí eso es Interruptor general e interruptor diferencial (pero soy nuevo en este mundo jeejje). Y vaya, entiendo que en total pones 5 automaticos??

¿Podrías desarrollarlo un poco más?


A la vista está que no te han hecho bien las cosas: el cable debiera ser de 2, 5 mm2. Si tú lo tienes de 1,5 mm2 tendrás que poner la protección
acorde a esa sección.
IG quiere decir Interruptor General; ID quiere decir Interruptor Diferencial. Y sí, lleva todos esos automáticos: el de la vivienda, para proteger la
línea que sube al trastero. Allí llega al IG, de este pasa al ID y luego automático de fuerza y automático de alumbrado

En tú caso si la línea es de 1,5 mm2 los automáticos debieran ser de 10 A (fuerza) y 6 A (alumbrado)

Como habrás visto si lo haces de esta forma los disparos que se produzcan en el cuadro del trastero no interfieren con el uso de la vivienda

Un saludo


 
javirguez
Usuario novato
Usuario novato
Autor del tema
Mensajes: 4
Registrado: 25 May 2016, 13:32
Ubicación: Asturias

Re: Poner Protección en trastero

25 May 2016, 15:29

Hefner escribió:
Hola Hefner, no te he entendido muy bien.
Por un lado, el cable de iluminación es de 1.5 mm2, que según el RBT ITC 19, en la posición B5 y 1.5mm2 de la tabla dice que la intensidad máxima admisible son 15 A, con lo que con un IA de 16 A no está correctamente protegido el cable.
Por otra parte, no entiendo a que te refieres con las denominaciones IG e ID, para mí eso es Interruptor general e interruptor diferencial (pero soy nuevo en este mundo jeejje). Y vaya, entiendo que en total pones 5 automaticos??

¿Podrías desarrollarlo un poco más?


A la vista está que no te han hecho bien las cosas: el cable debiera ser de 2, 5 mm2. Si tú lo tienes de 1,5 mm2 tendrás que poner la protección
acorde a esa sección.
IG quiere decir Interruptor General; ID quiere decir Interruptor Diferencial. Y sí, lleva todos esos automáticos: el de la vivienda, para proteger la
línea que sube al trastero. Allí llega al IG, de este pasa al ID y luego automático de fuerza y automático de alumbrado

En tú caso si la línea es de 1,5 mm2 los automáticos debieran ser de 10 A (fuerza) y 6 A (alumbrado)

Como habrás visto si lo haces de esta forma los disparos que se produzcan en el cuadro del trastero no interfieren con el uso de la vivienda

Un saludo


Si te he entendido bien, sería algo así ¿no?

https://kn3.net/617A3BD28BEPNG.html


 
Avatar de Usuario
Hefner
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 5501
Registrado: 10 Mar 2012, 03:46

Re: Poner Protección en trastero

25 May 2016, 16:07

Hola:

Pues no, el circuito no es exactamente así. Te envío un MP para que veas un prototipo

Un saludo


 
ASUS
Usuario avanzado
Usuario avanzado
Mensajes: 261
Registrado: 23 Sep 2015, 17:20
Ubicación: Otra

Re: Poner Protección en trastero

25 May 2016, 21:33

hola, otra opción a las anteriores, te comento que si quieres estar independiente con las protecciones de la vivienda, . y que si suele hacer trabajos continuos en el trastero,utilizando herramientas eléctricas, lo que tienes que hacer es lo siguiente, siempre y cuando se pueda.

la línea que llega al trastero es de 1,5mm, por lo que el máximo admisible son 2200w, y máximo de protección 10 Amp, no más, por lo que te recomiendo que en el trastero instale un cuadro de protección , bien, en superficie, o de empotrar,dependiendo de las ganas de hacer obra que tengas, 8 elementos es suficiente ó 12 elementos elementos por si quiere independizar más circuitos en el trastero .
Te recomiendo cambies la línea de 1,5 y la sustituyes por una línea de 6mm (fase,neutro,tierra).
esa línea la conectes en la entrada del corte general de tu vivienda y en el trastero , instalas un corte general de 25Amp ,un diferencial I.D ( 2 x 25/30mA) , un magento de 10 Amp (Alumbrado 2200w) ,un magneto de 16 Amp (fuerza 3300w) ,para cuadro de 8 elementos.

Si no puedes meter una línea de 6mm , lo mínimo sería de 2,5mm y una protección de 16 Amp para 3300w ,máximo admisible, no pongas protecciones superiores,
Sería de la siguiente forma , pones un corte general de 16Amp ,diferencial (2 x 25 /30 mA), magneto 10 Amp .(alumbrado), magneto 16 Amp (fuerza), y la línea de 2,5 mm lo conectas a la salida del corte general de la vivienda.

Una cuestión importante es saber el máximo admisible del corte general del cuadro de tu vivienda y sobre todo de la derivación individual que llega a tu vivienda.


 
Avatar de Usuario
Bombilla
Usuario experto
Usuario experto
Mensajes: 3185
Registrado: 28 Dic 2014, 03:06
Ubicación: Barcelona

Re: Poner Protección en trastero

25 May 2016, 22:51

Hola, una solucion sencilla seria montar un magnetotermico de 10A conectado al diferencial solo para el trastero. Lo ideal seria tener cable de 2,5mm2 - 16A, pero con 1,5mm2 - 10A dispones hasta 2300W.
Saludos