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Hefner
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Re: cableado aéreo

02 Abr 2017, 22:06

Bombilla escribió:
Y esas fases estarán equilibradas, ya que si conectas la misma carga tanto en una fase como en la otra, la línea esta equilibrada, no? Ya que ambas fases transportan la misma carga.

Por cierto, hablas de que es primordial el reparto entre fases, que hacemos con una línea monofasica? Que también se puede montar...

Por otra parte, el buen técnico debe saber hacer una reparación independientemente del reparto de fases. O acaso los operarios de la compañía se encuentran sus redes equilibradas? Y si trabajas en una instalación de enlace para varios usuarios, vas a encontrar la LGA completamente equilibrada?
Saludos

No hombre no: el "balanceado" se hace sobre cargas trifásicas, no sobre bifásicas. En este caso no ahorras nada en el cálculo de las secciones por lo cual ese sistema de distribución es técnicamente inviable. Referente a las lineas monofásicas decirte que no se conectan todas a la misma fase, sino que se van alternando. Eso lo habrás visto en las centralizaciones de contadores
Y, por supuesto que en un transformador nunca están las fases equilibradas: no sería la primera vez que revisando el CT se han tenido que cambiar consumos para otra fases, sobre todo cuando el trafo está al limite de su potencia
Un saludo


 
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Bombilla
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Re: cableado aéreo

02 Abr 2017, 23:44

Hefner, ya te dije que eras bastante intolerante. Especialmente con lo que no aceptas o no entiendes.

No hombre no: el "balanceado" se hace sobre cargas trifásicas, no sobre bifásicas.


Como puedes repartir una carga trifasica? Las cargas trifasicas no se reparten entre las fases, se conectan a las 3 fases. El desequilibrio en las fases, si lo hay, dependerá del tipo de carga trifasica, por ejemplo un motor u horno trifásicos pero con un circuito de maniobra monofasico.

Las cargas bifasicas prácticamente no existen, aunque alguna hay.

en este caso no ahorras nada en el cálculo de las secciones por lo cual ese sistema de distribución es técnicamente inviable


Ya te demostre en otro hilo que te equivocas. Hagamos una prueba con 11,5kW por ejemplo:
En monofasico 230V son 50A con dos cables de 16mm2.
En bifasico 2x230/400V son 3 hilos de 6mm2. La línea lleva 2 fases de 25A - 5,75kW, que suman el total de 11,5kW.
En monofasico la línea lleva 32mm2 de cobre en total, mientras que en bifasico se utiliza un total de 18mm2 de cobre. Menos cobre y además la caída de tensión se nota menos por el voltaje entre fases de 400V. Y eso sin tener en cuenta el tierra, en monofasico son 48mm2 de cobre, en bifasico son 24mm2 de cobre. Más barato y más fácil de pasar por un tubo. Realmente es una lástima que algunos pretendan censurar lo que no pueden entender.

Referente a las lineas monofásicas decirte que no se conectan todas a la misma fase, sino que se van alternando. Eso lo habrás visto en las centralizaciones de contadores


Así es, las líneas monofasicas se reparten entre las fases. Esto se cumple en centralizaciones, cuadros de distribución y cualquier lugar en donde hayan derivaciones monofasicas desde un bornero tetrapolar.

De la misma manera que las cargas monofasicas quedan repartidas entre las 3 fases para equilibrar la línea de alimentación, también ocurre lo mismo si esas cargas monofasicas se pretenden repartir entre 2 fases con neutro.

Y a su vez, las líneas bifásicas pueden también repartirse en una red trifasica.
Así como 3 líneas monofasicas de la misma potencia quedan perfectamente repartidas en trifásico, 3 líneas bifásicas de la misma potencia también quedan repartidas a la perfección en trifásico. Si tuvieras un mínimo de imaginación podrías plantearlo como 6 líneas monofasicas, de las cuales se agrupan en 3 parejas, cada una de ellas con 2 fases distintas.

Y en los países en donde se puede contratar 2 + N? Como conectan esas acometidas a sus redes de 3 + N?
Magia? No, conocimiento y profesionalidad.
Saludos


 
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Hefner
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Re: cableado aéreo

03 Abr 2017, 17:48

No, hombre no: ni soy intolerante, ni me demostraste nada. No haces mas que querer liarla y, para dejarlo patente, en el apartado ese donde pones los 11,5 kW en monofásico, no se cuantos mas en bifásico pon también los que se corresponderían en trifásico, que es como se alimentan los circuitos en esta parte del mundo. Verás como cambia la cosa: a la espera quedo. También me cuentas cómo corriges el efecto estroboscópico

Lo que suceda en otros países me la trae al pairo, cosa que te debiera suceder a ti, si quieres algún día dedicarte a esta profesión. Como sigas por ese camino mal futuro te auguro... En esta vida hay que adaptarse a lo que hay: si tenemos 230 V tenemos 230 V; si el gas viene embotellado en 12,5 Kg viene en 12,5 Kg... y así sucesivamente. No hay que darle mas vueltas, lo que hay que hacer es trabajar partiendo de esa base, no elucubrando que sean mejores otros formatos...

Un saludo


 
tiopepe
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Re: cableado aéreo

03 Abr 2017, 18:40

Cuando estaba trabajando en México, una de las anécdotas era que en cada domicilio había dos fases pero no por cuestiones técnicas sino por las penalizaciones: si se iba una de las fases solamente no se podía reclamar a la eléctrica ya que si el refrigerador estaba en esa fase, era problema tuyo. No se si sería verdad o habladurías de borrachines

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Bombilla
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Re: cableado aéreo

03 Abr 2017, 20:35

Hefner escribió:
No, hombre no: ni soy intolerante, ni me demostraste nada. No haces mas que querer liarla y, para dejarlo patente, en el apartado ese donde pones los 11,5 kW en monofásico, no se cuantos mas en bifásico pon también los que se corresponderían en trifásico, que es como se alimentan los circuitos en esta parte del mundo. Verás como cambia la cosa: a la espera quedo. También me cuentas cómo corriges el efecto estroboscópico

Lo que suceda en otros países me la trae al pairo, cosa que te debiera suceder a ti, si quieres algún día dedicarte a esta profesión. Como sigas por ese camino mal futuro te auguro... En esta vida hay que adaptarse a lo que hay: si tenemos 230 V tenemos 230 V; si el gas viene embotellado en 12,5 Kg viene en 12,5 Kg... y así sucesivamente. No hay que darle mas vueltas, lo que hay que hacer es trabajar partiendo de esa base, no elucubrando que sean mejores otros formatos...

Un saludo


Sigues eres intolerante, por que insistes y sigues insistiendo aún después de demostrar la cosa con cálculos.

Yo no la lío, yo ofrezco posibilidades, eres tu quien la lía acosandome cada vez que algo no te gusta. Simplemente eres un enfermo mental que me has cogido ojeriza.
Quien no recuerda lo de la bombilla? El cirio que me montaste y resulta que luego lo recomendabas a otros. Penosa tu actitud...

La trifasica se utiliza EN TODO EL MUNDO, no en esta parte, así que sobran comentarios sobre si debe ir trifásico o no.

Bifasico es una forma más de repartir cargas que tu estrecha mentalidad cuadriculada e intolerante no admite.

POR CIERTO, EL RBT AMPARA EL USO DE 2 FASES CON NEUTRO. Toma nota.

Además has quedado en evidencia, ya que has demostrado que no sabes repartir 2 fases en trifásico, penoso...

Que se puede esperar de gente que pone voltaje trifásico de 220V en una gran industria y luego se queja de problemas... Normal, si eso es como ponerle una caravana a una vespino...
Supongo que en esa época no se sabía electricidad y los técnicos la cagaban constantemente...

Y el efecto estroboscópico como lo solucionas en una línea monofasica? Los del foro sabemos que se puede poner en una pareja de luminarias un condensador en serie.
Pero con bifasico ya cambia. Hay 2 fases desfasadas entre sí, eso significa que una fase sigue dando tensión mientras la onda de la otra fase pasa por 0V.
Esta claro que con trifásico es como mejor se resuelve, pero si hay soluciones para monofasico, también en bifasico.

PD. La vida está para para mejorar el mundo, no para tragar con la mierda de legado que gente menos evolucionada ha dejado.
Por ejemplo, como el HP de franco dejándole la jefatura de estado a un deficiente mental (y además puntero y asesino de animales).

PD2. Si crees que me me vas a hundir con la mierda que escupes, como que no llegaré a nada a acabaré en la indigencia, lo llevas claro. Vivo rodeado de gente marginal y violenta, me rio de 4 palabras dichas por un fracasado que se cree que es una entidad normalizadora y va diciendo que trabaja en una multinazional y bla bla bla.
Eso sí, te auguro muy mala suerte para el resto de tu vida, por que todo el mal que haces volverá a ti. Anda que no me he reído pensando que clase de tipejo penoso debes ser para con 60 años pasarse la existencia en internet dando por culo a los demás.

PD3. Menos mal que no te has sacado de la manga esa mentira que dijiste en una ocasión de lo del doble de corriente por el neutro.

PD4. Hazme un favor, IGNORAME, todas las tonterías que dices me las se de memoria, y seguro que hasta los habituales también.


 
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Hefner
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Re: cableado aéreo

03 Abr 2017, 20:53

No sabes lo que dices: no copio tu post para darte la oportunidad de que borres esa posdata (1)...
Y sigo a la espera de que nos demuestres lo que se ahorra en bifásico comparado con trifásico...

Un saludo


 
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Bombilla
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Re: cableado aéreo

03 Abr 2017, 21:00

tiopepe escribió:
Cuando estaba trabajando en México, una de las anécdotas era que en cada domicilio había dos fases pero no por cuestiones técnicas sino por las penalizaciones: si se iba una de las fases solamente no se podía reclamar a la eléctrica ya que si el refrigerador estaba en esa fase, era problema tuyo. No se si sería verdad o habladurías de borrachines

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Gracias por tu aporte Tiopepe.
La verdad es que esta es otra ventaja más.

En monofasico se te va la fase y te quedas a oscuras. Con 2 + N si se va una fase todavía puedes trabajar con la que queda.
Y esto no solo sin pagar el sobrecoste que implica disponer de trifasica, si no con una potencia monofasica (en 2 +N), más asequible.

Y es que no hay que ser negativo, hay que pensar en las ventajas, y no ensuciarlo con tonterías y chorradas solo por que no lo entendemos, no nos gusta o por que lo hacen en ciertos lugares de los que tampoco se tolera el nivel de tensión.
Saludos


 
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Re: cableado aéreo

03 Abr 2017, 21:07

Hefner escribió:
No sabes lo que dices: no copio tu post para darte la oportunidad de que borres esa posdata (1)...
Y sigo a la espera de que nos demuestres lo que se ahorra en bifásico comparado con trifásico...

Un saludo


Ah vale, además de intolerante, eres franquista y monárquico.
Vomitera total.

Y eso que dijiste en una discusión típica de tensiones, de que te sentías orgulloso de haber cambiado el país el los 70...
Realmente te sientes orgulloso de mantener a esa familia de ladrones, que además de no trabajar y vivir del cuento, nos está dejando en calzoncillos?
Los españoles tenemos que vivir con recortes por todas partes e impuestos de escándalo, para que? Para mantener a una familia entera de ladrones?
Y encima tu estas de acuerdo?
Ese es el gran cambio que hizo tu generación?
vomitera
Ya es lo que te faltaba jajajajajaja


 
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Re: cableado aéreo

03 Abr 2017, 21:14

Hefner escribió:
No sabes lo que dices: no copio tu post para darte la oportunidad de que borres esa posdata (1)...
Y sigo a la espera de que nos demuestres lo que se ahorra en bifásico comparado con trifásico...

Un saludo


Suspenso en comprensión lectora:

Bombilla escribió:
Hagamos una prueba con 11,5kW por ejemplo:
En monofasico 230V son 50A con dos cables de 16mm2.
En bifasico 2x230/400V son 3 hilos de 6mm2. La línea lleva 2 fases de 25A - 5,75kW, que suman el total de 11,5kW.
En monofasico la línea lleva 32mm2 de cobre en total, mientras que en bifasico se utiliza un total de 18mm2 de cobre. Menos cobre y además la caída de tensión se nota menos por el voltaje entre fases de 400V. Y eso sin tener en cuenta el tierra, en monofasico son 48mm2 de cobre, en bifasico son 24mm2 de cobre. Más barato y más fácil de pasar por un tubo.


Como coño estudiaste electricidad si no tienes comprensión lectora?
Ah, que en aquella época no se estudiaba, poniais un cable cualquiera y si había mucha CdT le daba is más tensión a la salida del trafo jajajaja
Que tercermundista!
Que de película de Esteso y Pajares...


 
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Re: cableado aéreo

03 Abr 2017, 22:07

No conviertas esto en un circo, que estas quedando en evidencia. Como te dije la otra vez, y vuelvo a repetir, compara el bifásico con el trifásico, cuéntanos cuantas mas líneas hay que tener para compensar fases (en trifásico 1 circuito, en bifásico 3 circuitos) y dinos como eludes el efecto estroboscópico...

Un saludo, no obstante