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boximil1

Re: Avería fantasma por diferencial

27 Mar 2014, 00:37

hola david, lo que decis NO me parece logico en lo mas minimo, pero dejare un poco mas de tiempo a ver si otro responde.

un saludo


 
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Hefner
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Re: Avería fantasma por diferencial

27 Mar 2014, 08:06

el diferencial está para proteger contra contactos indirectos, siendo complementario para contactos directos. Puede saltar, pero depende de lo aislados que estemos del suelo.


Efectivamente: tú coge, en cada mano, uno de los 2 hilos activos de un enchufe y verás para lo que te va a servir el diferencial, aunque sea de 10 mA...

Un saludo


 
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Hefner
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Re: Avería fantasma por diferencial

27 Mar 2014, 08:20

2.8 Empleo de interruptores diferenciales
En las instalaciones en que el valor de la impedancia de cierre de defecto a tierra sea tal
que no puedan cumplirse las condiciones de corte señaladas en el apartado anterior,
deberán utilizarse como dispositivos asociados de corte automático, los interruptores
diferenciales. Estos aparatos provocan la apertura automática de la instalación cuando la
suma vectorial de las intensidades que atraviesan los polos del aparato, alcanza un valor
predeterminado.
El valor mínimo de la corriente de defecto, a partir del cual, el interruptor diferencial
debe abrir automáticamente, en un tiempo conveniente, la instalación a proteger,
determina la sensibilidad de funcionamiento del aparato.
La elección de la sensibilidad del interruptor diferencial que debe utilizarse en cada
caso, viene determinada por la condición de que el valor de la resistencia a tierra de las
masas, medida en cada punto de conexión de las mismas, debe cumplir la relación:
En locales o emplazamientos secos:
s I
R ≤ 50
En locales o emplazamientos húmedos o mojados:
s I
R ≤ 24
siendo Is, el valor de la sensibilidad en amperios del interruptor a utilizar.
De forma similar se emplean estos aparatos con el sistema de puesta a neutro de las
masas a través de un conductor de protección de acuerdo con lo especificado en el
apartado 2.10 de esta Instrucción.
Cuando el interruptor diferencial es de alta sensibilidad, esto es, cuando Is es del orden
de los 30 mA, puede utilizarse en instalaciones existentes en las que no haya
conductores de protección para la puesta a tierra o puesta a neutro de las masas.
Conviene destacar que los interruptores diferenciales de alta sensibilidad aportan una
protección muy eficaz contra incendios, al limitar a potencias muy bajas las eventuales
fugas de energía eléctrica por defecto de aislamiento.

Reglamento de 1973

Un saludo


 
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boximil1

Re: Avería fantasma por diferencial

27 Mar 2014, 14:26

exacto, por eso digo "pensar" SIEMPRE.

eso de contactos directos o indirectos :? .....
para mi tambien lo que NO protege es si agarras ambos cables y eso se puede dar en la vida real, no hace falta ser muy tonto (solo un poco y algo mas :lol: )

meter dedo en portalamparas.
o un niño meterse en la boca una ficha hembra de esas que se supone no deberia haber mas .
etc.

ahora bien , el concepto dado por david PECA de que el disyuntor no sabe diferenciar si :
te esta dando corriente una chapa de un horno , por que tiene fuga, ya que un cable de fase se pego a la chapa.
o TU de puro cabron estas tocando el cable de fase.
que diferencia hay ??
ninguna.

si tocas el cobre de el cable o si tocas la chapa de algo que toca la chapa de otro algo que toca el cable de cobre ??

ninguna.

asi que eso no puede servir como "para esto si y para esto no " .

es cosa de entender que hace el diferencial y dejar el versito de las normas.
que a veces, por mas que sepamos, si nos acostumbramos a repetir y repetir pero SIN PENSAR ahi caemos y caemos y hasta el fondo no paramos.


 
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Hefner
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Re: Avería fantasma por diferencial

27 Mar 2014, 16:35

te esta dando corriente una chapa de un horno , por que tiene fuga, ya que un cable de fase se pego a la chapa.


Si el cable "se pegó a la chapa" ya habría saltado el diferencial...

Un saludo


 
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D4V1D

Re: Avería fantasma por diferencial

28 Mar 2014, 00:26

boximil1 escribió:
ahora bien , el concepto dado por david PECA de que el disyuntor no sabe diferenciar si :
te esta dando corriente una chapa de un horno , por que tiene fuga, ya que un cable de fase se pego a la chapa.
o TU de puro cabron estas tocando el cable de fase.
que diferencia hay ??
ninguna.

si tocas el cobre de el cable o si tocas la chapa de algo que toca la chapa de otro algo que toca el cable de cobre ??


No es lo mismo tocar una fase directo que una chapa en tensión que no debe estár en tensión, por que en este caso, la corriente deriva por tierra y hace saltar el diferencial, es la diferencia entre contactos directos e indirectos.

Saludos


 
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boximil1

Re: Avería fantasma por diferencial

28 Mar 2014, 01:25

para mi , siempre contacto directo fue tocar fase y neutro ......
puedo estar errado , puede ser.

para mi un diferencial como bien dicen :
A -----si la fase hace fuga a algo que esta a tierra >>>> salta y nadie se pega un calambrazo .
B ----si la fase toca a algo que no esta a tierra y alguien toca eso ( que es igual a que ese alguien toque directamente la fase ) el diferencial salta, luego de un calambrazo pero salta.
es parte de su funcion (si es de 30 mA ) .

por eso debe ser de 30 mA si consideramos que 30 mA es el nivel limite .
ahora bien .........TODO EL CONCEPTO VERTIDO de que el valor de el diferencial es segun la tierra y que si la tierra es muy buena podemos poner uno de 300 mA y bla bla bla , si seguimos esa linea entonces solo estamos pensando en los accidentes que entran en el caso A .
y nos pasamos por donde menos nos importe los accidentes que entran en el caso B .


si me equivoco me lo dicen .


 
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Hefner
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Re: Avería fantasma por diferencial

28 Mar 2014, 08:05

B ----si la fase toca a algo que no esta a tierra y alguien toca eso ( que es igual a que ese alguien toque directamente la fase ) el diferencial salta, luego de un calambrazo pero salta.
es parte de su funcion (si es de 30 mA ) .


No tiene por qué ser así: si la persona que toca está aislada el diferencial no saltará al no haber corriente de fuga. Así mismo si se toca la chapa
que está derivada por la fase, y se está aislado, tampoco tendría porqué dar la corriente
Generalmente nadie anda descalzo por casa y unas simples zapatillas ya representan tanto aislamiento como unos guantes de "los dos ceros"...

Un saludo