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luis andrews
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Re: ¿Por qué el buscapolos se enciende en los dos cables del tomacorriente?

04 Ago 2021, 23:48

tengo conocimientos...si....soy de uruguay donde hay dos tipos de suministros :
trifasica con neutro 230 V para casas
y trifasica sin neutro 230 v
pero en el salon de clases con los amigos medimos en un enchufe 236 v entre fases y entre fase y tierra 123 voltios..(aparentemente no hay neutro...el tablero tiene llaves trifasicas en la cabecera con un diferencial trifasico. y abajo habia llaves para dos cables fases.....
Por que mido 135 v entre fase y tierra en el enchufe?
es porque mide raiz de 3 menos de la tension entre fases?


 
taeicaasa
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Re: ¿Por qué el buscapolos se enciende en los dos cables del tomacorriente?

05 Ago 2021, 03:56

hola luis.

correcto, no tienen neutro porque es bifásica. Entre los dos polos bifásicos ( las 2 fases ) tenés 230V y midiendo con tierra tenés que obtener esos 123V. Esto es debido a que el transporte es trifásico a 230V, lo que siempre debería dar 230V entre fases, y 132V entre cualquier fase y neutro.

En todos los países del mundo el transporte es trifásico, lo que varía son las tensiones y corrientes en las fases. En Argentina y España por ejemplo se hace a 15.000V o más entre fases y sin neutro. Cuando ese transporte llega a un transformador se reduce a 400V y se puede o no colocar el neutro a tierra, y es ahí donde te comentaba los distintos "Esquemas de Conexión de puesta a Tierra".

Hay instituciones internacionales que rigen los términos mínimos ( normas ) a cumplir por los países adheridos a ellos, una de estas instituciones es la IEC (International Electrotechnical Commission), entonces se juntan los representantes de los países miembros, proponen cosas, las debaten, y las aprueban. Una vez hecho, cada país redacta su normativa, pero todas deben respetar las normas basicas de la IEC para lograr que por ejemplo puedas cargar tu celular en cualquier país agrupado por la IEC. Por ejemplo, la IEC exige que las alimentaciones para viviendas, por ej., tengan 3 cables ( fase, neutro y tierra ) y cada país adopta el formato de tomacorriente que mas le gusta, pero siempre tienen que tener 3 contatos con un suministro de 230V. De esta forma cualquier electro que tengas en Uruguay funcionará en España o Argentina, pero quizás lo máximo que debas hacer es cambiarle la ficha macho para poderlo enchufar.

Así como en el caso anterior, los distintos países pueden usar una o mas formas ( generalmente 1 y no mas de 2 ) de enlace entre la empresa suministradora y los clientes. Estos enlaces son los que existen entre el transformador y tu medidor. La forma en que se produce ese enlace es el ESQUEMA DE CONEXION DE PUESTA A TIERRA, y depende exclusivamente de la tensión que salga del secundario del transformador y de como se conectan ( o interconectan ) las puestas a tierras, entre el transformador y el usuario, teniendo así los esquemas T T, T N, I T, pudiendo haber variaciones de estas.

Esto solo define como tendrás tu puesta a tierra con respecto a la de la compañía.

Debes recordar que para producir una potencia se necesita una tensión con una circulación de corriente P = V * I, entonces si aumentas al doble la tensión puedes reducir a la mitad la corriente. Ej. 200W = 200V * 1A pero también 200W = 50V * 4A. Aquí está la razón primordial del porque hay alimentaciones de distintos tipos. Si te fijas bien en los cálculos verás que es necesario variar bastante la tensión pero muy poco la corriente y lo que se busca es que los cables de las compañías sean lo mas finos posibles. Entonces reduciendo sección de los cables obliga a aumentar la tensión, pero todo tiene un límite. Entonces para soslayar este problema es común encontrar secundarios de transformadores a 230V y otros a 400V, pero los 2 transformadores son trifásicos y entregarán trifásica, bifásica y monofásica, solo queda en quien desarrolle el proyecto de electrificación de la vivienda, el tipo de suministro que solicitará y aplicará.


 
luis andrews
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Re: ¿Por qué el buscapolos se enciende en los dos cables del tomacorriente?

06 Ago 2021, 05:17

o sea que en resumen....en una linea III sin neutro....de 230 v...........siendo un enchufe con dos fases de 230 v.....lo que estoy midiendo ...entre cada fase y tierra es la raiz de 3 veces menor que la tension de fase....135 v...es correcto?


 
luis andrews
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Re: ¿Por qué el buscapolos se enciende en los dos cables del tomacorriente?

06 Ago 2021, 05:17

o sea que en resumen....en una linea III sin neutro....de 230 v...........siendo un enchufe con dos fases de 230 v.....lo que estoy midiendo ...entre cada fase y tierra es la raiz de 3 veces menor que la tension de fase....135 v...es correcto?


 
taeicaasa
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Re: ¿Por qué el buscapolos se enciende en los dos cables del tomacorriente?

06 Ago 2021, 14:48

si, es correcto


 
luis andrews
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Re: ¿Por qué el buscapolos se enciende en los dos cables del tomacorriente?

06 Ago 2021, 19:18

Hola... pero la tensión de la red es de 230 V y el tester chino mide 236 V...por que mide 6 voltios mas? no hay caida de voltaje....sino que el voltaje sube....a que se debe?

La tensión de fase tierra debería medir 127 V... si es raíz de 3 y mide 8 voltios más


 
taeicaasa
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Re: ¿Por qué el buscapolos se enciende en los dos cables del tomacorriente?

07 Ago 2021, 12:37

hola.
porque nada ni nadie es perfecto.
y aparte hay mas consumidores que usan la misma fase y a veces la usan y otras no.
por ej. es mas estable a la noche, "cuando todos duermen", que en el día


 
luis andrews
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Re: ¿Por qué el buscapolos se enciende en los dos cables del tomacorriente?

07 Ago 2021, 19:26

PERO A VER.....no me queda claro.... si el voltaje entregado por la compañia es 230 V...¿Por que mido mas que el que entrega la compañia?
¿Cuando el voltaje es mayor al nominal y cuando es bajo?
si la fase esta menos usada...el voltaje es mayor y cuando hay mas consumo en el mismo cable ...la tension es menor?


 
luis andrews
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Re: ¿Por qué el buscapolos se enciende en los dos cables del tomacorriente?

07 Ago 2021, 23:36

ok ya entiendo
Cuando hay sobrecosumo el voltaje cae....y cuando se reduce el voltaje sube...
esta entre un 10 % del nominal


 
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Bombilla
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Re: ¿Por qué el buscapolos se enciende en los dos cables del tomacorriente?

29 Sep 2021, 19:03

Un circuito bifásico es un circuito de dos fases y neutro.
Un circuito de dos fases sin neutro no es bifásico, es monofásico a tensión de línea.