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coito circuito
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Re: Disparos esporádicos diferencial: Autorrearmable o relé Circutor WRU-10

12 Abr 2023, 19:30

Hola

Estaba convencido que el arranque sería por autotransformador porque el arranque por reactancias es de la época en la que Tesla aún iba a escuela de párvulos :mrgreen:

Ese método lo conocí en una instalación que tenía de 2 bombas impelentes de 50 CV (este tipo de bomba no aspira, necesita tener columna de agua) cuyos motores eran de un tamaño triple que los actuales y ABIERTOS (es decir se le ve el bobinado) Esto se hacía así para que refrigeraran “bien”. Así que puedes darte una idea de lo que calentaba aquello. El bobinado no era de hilo esmaltado, sino aislado con seda

Las reactancias estaban colocadas en un altillo, separadas un tramo de ellas. Talmente parecía que las chapas estaban cortadas con tijera de hojalatero, ya que el acabado era tosco. Cuando arrancabas aquello acojonaba (se paraba hasta el reloj) Eran reactancias “al aire”, no sumergidas o encapsuladas

La aplicación era una instalación de bombeo de aguas sucias para un decantador. Fue la primitiva que se instaló en una fábrica en los años 50; sólo se arrancaba ocasionalmente cuando fallaba el otro bombeo que se hizo a posterior. Y mas a posterior se hizo otro sistema de bombeo, que no tenía los inconvenientes de los primitivos: bombas sumergibles (que a su rodete no le importa que le lleguen piedras)

Con referencia a los rodamientos cerámicos los conozco no por haberlos montado sino por cursillos que hice con un “afamado fabricante de rodamientos” (que dicho sea de paso en todo el mundo esa formación era gratuita y aquí los cobraban a través de los Fondos Tripartitos de Formación (que no sé si eso aún existe). También aprendí ahí a distinguir las cajas de los rodamientos originales de los falsificados, pues hasta a los distribuidores se los colaban

Con respecto a los cables apantallados de los VDF ya vi/oí de todo: que si pantalla contínua, que si trenzada, que si dar sólo tierra en un extremo, que si en los 2...que si pantallas independientes... Todo ello es por la compatibilidad electromagnetica (CEM) por eso ahora los armarios la placa montaje no viene pintada. Tuve una buena documentación sobre eso, pero no sé por donde anda

En los últimos 15 años de mi vida laboral monté cientos de variadores (para mi un armario con 50 VDF era cosa normal) y siempre empleé cable con pantalla continua. Por ser no eran de mucha potencia
Anteriormente a esta etapa los monté de mayor potencia (150 kW sin pantalla ni hostias). También hice un montaje que dicen que “no funciona”: 90 motores de 1 CV distanciados entre si 1 m y mandados todos por el mismo variador de 90 kW. En esta instalación sí tuve bastantes problemas con el mando de regulación (4...20 mA) ya que entre el VDF y el puesto de control había 150 m, y equipos de alta frecuencia en todo el recorrido

Las corrientes de modo común son las que se originan por capacidades entre los conductores. Poco tiene que ver con la alta frecuencia, ya que para esta se utilizan otro tipo de cables . Pero sí en los VDF está presente la “portadora” que anda por los 2..16 kHz) .
De lo que se trata es de confinar el campo y evitar la capacidad, y parásitos, que se produce cuando la corriente fluye por lineas paralelas

Supongo que, también, en esa instalación y para ese variador, tendrán filtros, que eso es otro mundo aparte. Por eso es muy conveniente que, cuando se instalan VDF de potencia considerable, “largarle el muerto” al fabricante, que se moje con el tipo de reactancia y de cable (al fabricante del motor no le preguntes: si el motor es viejo querrá venderte otro)

Saludos


 
coito circuito
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Re: Disparos esporádicos diferencial: Autorrearmable o relé Circutor WRU-10

12 Abr 2023, 21:00

Elektro escribió:
Y en cuanto a diferenciales, hace unos 15-20 años se usaban los tipo B, en esa época rondaban los 1000€, imagino se deben utilizar los mismos y que serán algo más baratillos. Ya hace muchos años que no estoy en el tema diferenciales y variadores ya que trabajo con sistemas de distribución TN, donde los diferenciales son únicamente obligatorios para tomas de enchufe


Hola

Depende del tipo de variador (según los pulsos) para tener que utilizar un ID "barato" o uno caro. Esta documentación la tenía en papel, pero la he encontrado por aquí (se puede acceder a ella en inglés donde viene en un apéndice al final todas las posibilidades

https://www.se.com/es/es/faqs/FA402878/

Saludos


 
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Elektro
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Re: Disparos esporádicos diferencial: Autorrearmable o relé Circutor WRU-10

13 Abr 2023, 15:02

coito circuito escribió:
Elektro escribió:

Hola

Depende del tipo de variador (según los pulsos) para tener que utilizar un ID "barato" o uno caro. Esta documentación la tenía en papel, pero la he encontrado por aquí (se puede acceder a ella en inglés donde viene en un apéndice al final todas las posibilidades

https://www.se.com/es/es/faqs/FA402878/

Saludos


Hola

al abrir la página del link, encontramos otro link (más abajo) que nos dice el porque hay que utilizar un diferencial tipo B.

Lo ideal es utilizar un tipo B, de todas formas no quita que con un solo variador el diferencial actual (tipo A o AC) funcione perfectamente y todos contentos, pero si no lo hace, aparte de verificar lo que ya han comentado, habría que evaluar el uso de diferenciales tipo B.

Saludos


 
coito circuito
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Re: Disparos esporádicos diferencial: Autorrearmable o relé Circutor WRU-10

13 Abr 2023, 19:18

Elektro escribió:
coito circuito escribió:
Elektro escribió:

Hola

Depende del tipo de variador (según los pulsos) para tener que utilizar un ID "barato" o uno caro. Esta documentación la tenía en papel, pero la he encontrado por aquí (se puede acceder a ella en inglés donde viene en un apéndice al final todas las posibilidades

https://www.se.com/es/es/faqs/FA402878/

Saludos


Hola

al abrir la página del link, encontramos otro link (más abajo) que nos dice el porque hay que utilizar un diferencial tipo B.

Lo ideal es utilizar un tipo B, de todas formas no quita que con un solo variador el diferencial actual (tipo A o AC) funcione perfectamente y todos contentos, pero si no lo hace, aparte de verificar lo que ya han comentado, habría que evaluar el uso de diferenciales tipo B.

Saludos


Hola

Si, ese link era al que me refería, en el apéndice X.

Estamos de acuerdo en que los de la "B" son los "Buenos". PERO un ID clase B; 4P; 25A; 300mA; Siemens; tiene precio de tarifa (luego eso al cocerlo mengua) de 792,56 €. Así que hay que buscarse otras alternativas...

Saludos