Se va a actualizar el CGMP original de un piso (que ahora tiene de C1 a C4) con un C4 subdividido + C5 y C6. Seguirá en básica pero se añadirá (sólo en previsión) un 3º ID con un PIA de 25 A para un futuro aire acondicionado.

Habrá entonces un Combi (IGA 40 A + Prot. Sobretensiones) + 3 ID 40 A / 30 mA + 10 PIAs (C1, C2, C3, C4 (4 PIAs de 16 A: lavadora, lavavajilla, termo eléctrico, congelador), C5, C6 y C9. Para montar todo está previsto utilizar una caja de 36 módulos en 3 filas y los PIAs serán entonces DPN.

Habrá una borna de Tierra junto al Combi (IGA + Sobretensiones) y en la 3º fila unas borneras/repartidores para unificar todas las Tierras y conectarlas a la T de la Derivación individual

1) La sección de cable de IGA a los 3 ID será de 10 mm². ¿Es posible colocar un bornero bipolar de “4 puertos” en el 3º rail para conectar IGA con los 3 ID?

2) Cuando se instale el aire acondicionado y entonces se pase a electrificación elevada, ¿la sección de la Derivación Individual debe tener un valor mínimo recomendable? No sé cuál es la sección actual.

Gracias.

danakra escribió:

Se va a actualizar el CGMP original de un piso (que ahora tiene de C1 a C4) con un C4 subdividido + C5 y C6. Seguirá en básica pero se añadirá (sólo en previsión) un 3º ID con un PIA de 25 A para un futuro aire acondicionado.

Habrá entonces un Combi (IGA 40 A + Prot. Sobretensiones) + 3 ID 40 A / 30 mA + 10 PIAs (C1, C2, C3, C4 (4 PIAs de 16 A: lavadora, lavavajilla, termo eléctrico, congelador), C5, C6 y C9. Para montar todo está previsto utilizar una caja de 36 módulos en 3 filas y los PIAs serán entonces DPN.

Habrá una borna de Tierra junto al Combi (IGA + Sobretensiones) y en la 3º fila unas borneras/repartidores para unificar todas las Tierras y conectarlas a la T de la Derivación individual

1) La sección de cable de IGA a los 3 ID será de 10 mm². ¿Es posible colocar un bornero bipolar de “4 puertos” en el 3º rail para conectar IGA con los 3 ID?

2) Cuando se instale el aire acondicionado y entonces se pase a electrificación elevada, ¿la sección de la Derivación Individual debe tener un valor mínimo recomendable? No sé cuál es la sección actual.

Gracias.

Hola
> Eso que tú llamas "bornero 4 puertos" se llama REPARTIDOR. Lo tienes que elegir en función de las secciones que admite cada una de sus tomas (no vaya a ser la hostia que necesites cable de 16 /10 y los taladros sean para cable de 10/6
> La sección de la DI va en función del automático general y de la longitud de la misma. Por tanto se debe calcularla en base de la potencia máxima prevista en el cuadro y a la caída de tensión. Esta tabla te puede servir de ejemplo


Añadir que "yo no me dedico a eso" Por tanto no soy parte interesada, PERO advierto que la confección del cuadro general de una vivienda no puede ser realizado por particulares. Automáticos y diferenciales tienen su par de apriete: si los dejas flojos el riesgo de incendio es evidente y si aprietas mucho sigue pasando lo mismo. Así que tú verás...

Saludos

Gracias por los comentarios.
Nota: El montaje lo hará un electricista profesional, claro. Pero como compraré el material y el tema me gusta, pregunto antes. Presento la "lista dela compra" y él dará el OK.

Posiblemente te haga la propuesta de suministrarte esa lista de materiales al mismo precio que tú lo vas a pagar, ya que él, como profesional, obtendrá muchos mejores precios que tú

Cuando se instale el aire acondicionado y entonces se pase a electrificación elevada,

Hola
Si decides añadir un equipo de aire acondicionado (me imagino que te refieres a una máquina con split sencillo o multisplit), no hace falta que la instalación sea de electrificación elevada. La ITC-25 diga que el circuito del A/A tiene que ir con conductores de 6 mm2 y PIA de 25A, hasta ahí bien. Y que con ese circuito extra, la electrificación es elevada.

Sin embargo, el REBT da dos opciones, o cumplir a rajatabla las ITC o por aplicación de técnicas de seguridad equivalentes,

Artículo 23. Cumplimiento de las prescripciones.
1. Se considerará que las instalaciones realizadas de conformidad con las prescripciones del presente Reglamento proporcionan las condiciones de seguridad que, de acuerdo con el estado de la técnica, son exigibles, a fin de preservar a las personas y los bienes, cuando se utilizan de acuerdo a su destino.
2. Las prescripciones establecidas en el presente Reglamento tendrán la condición de mínimos obligatorios, en el sentido de lo indicado por el artículo 12.5 de la Ley 21/1992, de Industria. Se considerarán cubiertos tales mínimos:
a) Por aplicación directa de las prescripciones de las correspondientes ITC,
b) Por aplicación de técnicas de seguridad equivalentes, siendo tales las que, sin ocasionar distorsiones en los sistemas de distribución de las compañías suministradoras, proporcionen, al menos, un nivel de seguridad equiparable a la anterior. La aplicación de técnicas de seguridad equivalentes deberá ser justificadas debidamente por el diseñador de la instalación, y aprobada por el órgano competente de la Comunidad Autónoma.

Por lo tanto, si a la vivienda se le va a añadir un equipo de aire acondicionado de 3.000 frigorías para el salón, estamos hablando de una máquina de una potencia de unos 1.200W (vatio arriba o abajo) que no va a consumir más de 6-7A. Por tanto es perfectamente válido realizar un circuito de 2,5 mm2 con un PIA de 16A y un diferencial exclusivo para ese A/A de 40A/30 mA.

El problema de las técnicas de seguridad equivalentes viene por la última parte del párrafo: “aprobada por el órgano competente de la Comunidad Autónoma”. Para esta aprobación es necesario que quede muy bien documentado. En el CIE habría que reflejar que en todo momento está cumpliendo con la seguridad equivalente y así debe informar de esta circunstancia.

Un instalador, que no tu cuñado, tiene autonomía para diseñar otras instalaciones que no sean las estipuladas por el REBT, eso sí, debe justificar con los cálculos que la instalación cumple el aspecto más importante, que es la seguridad y en los mínimos impuestos por el REBT (número de diferenciales, secciones de los cables, calibre de las protecciones, etc.).

De todas formas, nunca está de más realizar una consulta en la delegación provincial de Industria (ellos son los que tienen la sartén por el mango). Lo de obligar a un usuario a pasar su instalación a electrificación elevada por un split de A/A que consume 6-7A es una exageración. Por supuesto, estamos en hablando de A/A con un split que se añade a posteriori, no de un sistema de A/A centralizado para toda la vivienda.

Saludos

Hola

Digo yo que una cosa es la teoría y otra la práctica: en el momento que tienes una instalación "dada de alta" nada te impide poner más automáticos en el cuadro y conectar a ellos la potencia que admita la instalación.

Para que nos entendamos mejor: podríamos tener la vivienda con un circuito para radiadores y sólo disponer de uno que vamos rotando de habitación

Así mismo podemos tener el circuito de la cocina/horno y estar cocinando con gas. Con lo cual iríamos sobrados de potencia

A día de hoy aún no he visto a nadie que fuera a revisar una instalación si no hay cambio de potencia. Caso diferente es en las industrias que en el momento que das de alta una máquina, y tienes que modificar la potencia, ya tienes en la puerta al tocapelotas de turno...

Ahora bien si tras aumentar consumos, dispara el ICP, habrá que envainársela y ajustarse al Reglamento...

Saludos

Como ya te han dicho, si la instalación la tienes dada de alta, el Split lo puedes conectar a cualquier enchufe de la casa, los que quieras, si te salta el térmico, ahi deberás pensar en desdoblar o añadir circuitos, ya qué será incómodo para ti, pero de inseguro nada de nada....

Otra cosa es si hago una instalación nueva y ya sé que quiero instalar AA en cada habitación, planifico acorde, pero por conectar un par de splits en tu casa no hay ningún problema, o cuando conectas una estufa de cuarzo de 2000w pides un aumento de potencia?

en el momento que das de alta una máquina, y tienes que modificar la potencia, ya tienes en la puerta al tocapelotas de turno...

Hola

Cuando te refieres a máquina, estamos hablando de fresadoras, tornos, cizallas de guillotina, plegadoras, etc. Vamos, maquinaria de envergadura, ¿verdad?
Que taladros y esmeriladoras, por ejemplo, quedan fuera de esto.

Es decir que ocurre algo similar a cuando se añaden un montón de electrodomésticos nuevos en la cocina de una vivienda antigua que hasta hace poco tiraba con 2,2 kW, ahora se le queda corto y hay que contratar más potencia con la compañía y entonces "levantas la liebre". Supongo que te referirás a eso.

Saludos

Motorhead escribió:

en el momento que das de alta una máquina, y tienes que modificar la potencia, ya tienes en la puerta al tocapelotas de turno...

Hola

Cuando te refieres a máquina, estamos hablando de fresadoras, tornos, cizallas de guillotina, plegadoras, etc. Vamos, maquinaria de envergadura, ¿verdad?
Que taladros y esmeriladoras, por ejemplo, quedan fuera de esto.

Es decir que ocurre algo similar a cuando se añaden un montón de electrodomésticos nuevos en la cocina de una vivienda antigua que hasta hace poco tiraba con 2,2 kW, ahora se le queda corto y hay que contratar más potencia con la compañía y entonces "levantas la liebre". Supongo que te referirás a eso.

Saludos

Hola
Cuando me refiero a "máquinas" lo hago a una línea de fabricación, que incluye no sólo la parte eléctrica sino que, también, aire; vapor; frío; etc. Y que hay que dar de alta en Industria
Pequeñas herramientas y/o útiles de trabajo no se tienen en cuenta. Máquinas mayores, como las que aludes, sí deben tener la preceptiva revisión por una OCA, para certificar que están dentro de la Normativa de Máquinas (como tengas alguna camuflada, y tengas un accidente con ella, pasarás una temporada a la sombra)

Cuando añades más electrodomésticos a la vivienda no quiere decir que tengas más potencia instalada ya que, en buena lógica, no los vas a utilizar todos a la vez. Ahí es donde entra el tema de la racionalización , que puede ser manual (la señora decide qué desconectar cuando salta el automático) o automática (previa implementación del cableado correspondiente)

http://www.tecnoefi.com/racionalizacion.html
A quienes primero conocí yo con este sistema fue a Merlín Gerín

Ahora bien si la señora se empeña que horno, 2 placas y lavadora tienen que funcionar a la vez habrá que "levantar la liebre" y adaptarse a la normativa

Saludos

coito circuito escribió:

Máquinas mayores, como las que aludes, sí deben tener la preceptiva revisión por una OCA, para certificar que están dentro de la Normativa de Máquinas (como tengas alguna camuflada, y tengas un accidente con ella, pasarás una temporada a la sombra)

Saludos

Hola corto, si una máquina tiene el marcado CE por el fabricante, en teoría debería estar todo en regla.
El análisis de riesgo según normativa lo hace el fabricante, y no se entrega con la máquina, salvo este escrito en contrato, por lo tanto, cuál sería el trabajo de un organismo como la OCA en este caso?

Salvo máquinas especiales, como por ejemplo con riesgo de explosión, no se necesitaría la intervención de ningún organismo externo, al menos así es en Alemania, y ese es uno de los principales motivos del marcado CE, la libre circulación de las máquinas dentro de la comunidad Europea

Saludos
Pd: nosotros por ejemplo lo que mandamos fuera son las válvulas de seguridad hidráulicas. Estas son reguladas y precintadas por un organismo externo. Pero fuera de este y algún que otro caso similar, y trabajo con clientes que fabrican líneas de producción bastante importantes, no precisamos de ningún control "externo". Luego está el control del cliente final mismo, antes de la primera puesta en marcha, y luego por supuesto sus controles periódicos, pero éstos generalmente son hechos por el cliente mismo