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puesta a tierra en casa sin ella

Publicado: 04 Abr 2014, 14:00
por xispasborja
:? :P
Hola es para haber si podeis ayudarme estoy realizando la instalacion electrica de mi vivienda ya que estudie electricidad grado superior pero esto ni siquiera lo pasamos por encima
El problema es el siguiente el edificio en el que vivo aunque exytaño que parezca no tiene una puesta atierra para poder llevarla a cada vivienda y queria saber si habia alguna opcion de enganxarlo al mallazo de la estructura o al de las vigas.

Solamente eso por muy tonto que parezca hay cosas que se pasan por encima y la verda es que quiero que este protegida la vivienda ya que vamos a instala vitroceramica nueva y horno
Un saludo y muxas gracias desde BILBAO

Re: puesta a tierra en casa sin ella

Publicado: 04 Abr 2014, 15:16
por Litrizgz
La toma de tierra del edificio debe hacerse con unas picas de tierra clavadas en el suelo, y el conectar la estructura del edificio a la toma de tierra se hace para ampliar y reforzar la del edificio, no para sustituirlo. Tienes que saber que si hay alguna fuga de tierra o un rayo tiene que derivarse esa corriente a tierra mediante las picas, y conectándolo a la estructura no se consigue eso.

Ya que vives en un edificio, convoca una reunión de vecinos para la derrama que costaría hacer tal reforma. El colocar las picas de tierra se debe hacer en la planta más baja del edificio y llevar la línea de distribución a tierra a la centralización de contadores y de ahí distribuirlo a todos los vecinos.

Un saludo

Re: puesta a tierra en casa sin ella

Publicado: 04 Abr 2014, 19:47
por Hefner
La toma de tierra del edificio debe hacerse con unas picas de tierra clavadas en el suelo, y el conectar la estructura del edificio a la toma de tierra se hace para ampliar y reforzar la del edificio, no para sustituirlo. Tienes que saber que si hay alguna fuga de tierra o un rayo tiene que derivarse esa corriente a tierra mediante las picas, y conectándolo a la estructura no se consigue eso.


Sigues dando la gana cagar: Para las PAT no es obligatorio el utilizar las picas cobreadas, sino que vale cualquier tipo de perfil. Quiere decir eso que el
herraje de los forjados SE PUEDE UTILIZAR COMO ELECTRODO DE TIERRA, y así figuraba en el anterior RBT. Lo único que para hacer cualquier tipo de
conexión a esas varillas hay que utilizar soldadura autógena o aluminotérmica
El recubrimiento de hormigón de estas varillas NO ES AISLANTE y pudiera darse el caso que dependiendo de la profundidad de la cimentación sea mas
baja la resistencia de la tierra esta que lo logrado con las varillas cobreadas...

Estás pez, muchacho...

Un saludo

Re: puesta a tierra en casa sin ella

Publicado: 04 Abr 2014, 22:16
por Frioelect
Que significa PAT??

Lo de la estructura como tierra, y solo la estructura no por buena tierra que tenga, no va a pasar una inspeccion de Industria actual si se hace un certificado de la instalacion y toca inspeccion de la OCA, aparte de que no se de que manera va a poder soldar a la malla o varilla de la estructura con el edificio terminado

Es necesario un seccionador de tierra a la vista y preferiblemte en el cuarto de contadores para que el inspector de el visto bueno, no se va a fijar si hay pica, placa o esta a la estructura del edificio, el caso que de un valor por debajo del maximo permitido.

Re: puesta a tierra en casa sin ella

Publicado: 05 Abr 2014, 00:39
por Hefner
Que significa PAT??



Puesta A Tierra

Por supuesto que en cualquier obra nueva la legislación no permite ninguna clase de "chapuzas" con las tomas de tierra, pero cuando
se trata de supuestos como este hay otros organismos que intervienen y que dan la solución a un problema tan peculiar como este
que se presenta el los llamados "edificios singulares", como pudieran ser los castillos y etc, pues a nadie se le ocurrirá ponerse a clavar picas
en el foso de los cocodrilos. También sirven para el caso del comunicante

Pues bien, el organismo en cuestión se llama IDAE. La forma de hacer la conexión de PAT es localizando una de las varillas principales de
cualquiera de las columnas del edificio y que por normativa constructiva están a 2,5 cm de las esquinas de esta. Por supuesto no vayan
ahora los salames a ponerse a "comer esquinas", ya que para soldar a autógena o a aluminotérmica se necesitan unos conocimientos especiales
y, así mismo, para saber porqué no se puede realizar esa soldadura con los electrodos de Rutilo...

Un saludo

Re: puesta a tierra en casa sin ella

Publicado: 05 Abr 2014, 00:57
por boximil1
ya me iba y me hacen volver a conectarme :twisted:

siempre se habla de la jabalina, la PAT ...... es una payasada, una jabalina y buala !!!! cable para todo el edificio.
y asi les va luego .

eso que dice henfer de buscar la estructura, un buen hierro seguro , hasta he escuchado respuestas como que si pasa electricidad por la estructura esta se desintegra. :roll:

si uno encuentra BIEN unos hierros estructurales, que encima se los mide y dan < 1 ohm ....... esa si que es para siempre.
hay que armar bien la bornera eso si .
yo una vez me hice una placa , soldada, de hierro con hierro y agujeros roscados y no recuerdo que , pero me tuve que buscar tornillos adecuados por eso si de que hay metales que no se llevan bien si son distintos.
averigue un poco y listo.

antes consulte con el ingeniero que me contrato y averiguamos bien .
estaban cansados de ir a mirar las jabalinas luego de un tiempo y ver que no servian de nada.

pero LA MEJOR QUE HE ENCONTRADO , la mejor de todas.........pero la mejor de las mejores .
luego de 50 años y un valor ohmico menor a 1 ohm:

cañerias metalicas, con cable de tierra desnudo que asi le dan continuidad a los caños, todas se juntan en el sotano , a donde llegan al tablero .
la sumatoria de esas cañerias da ........algo jamas alcanzable con jabalinas.

pero claro, ahora la moda es caño de PVC (Poco Vale en la Construccion) y el cablecito verde y amarillo .
yo he visto cañerias de hierro , de electricidad, fuera de la pared dobladas POR ARTISTAS , una belleza .
hoy cualquier tonto tira caños, antes ..................eran profesionales........si que lo eran .

yo doble algunos caños de PVC que son para doblar,
http://www.sistematubelectric.com/

una cosa es doblar uno , y otra es hacer 20 que queden parejos en sus curvas, como si cuando se colocaron hubiesen sido fideos .

jaaa..................hay unas cuantas cosas que ANTES eran mejores.
muchas normas y RTB o como le llamen , pero las normas se han hecho :
para la seguridad
para ahorrar.
y para unos cuantos negocitos .

Re: puesta a tierra en casa sin ella

Publicado: 05 Abr 2014, 01:10
por Hefner
una cosa es doblar uno , y otra es hacer 20 que queden parejos en sus curvas, como si cuando se colocaron hubiesen sido fideos .


El doblar tubos de PVC, y dejar las curvas paralelas como fideos, no entraña mayor dificultad siempre y cuando que el tubo sea ARMONIZADO. Quiere
decir esto que la granza (fragmentos de PVC) tienen que ser de la misma composición y lote. Para casos de tubos de mala calidad (esto se sabe nada
mas que te dan el precio en el comercio) lo que se emplea para hacer todas las curvas iguales es EMPLEAR UN MUELLE, que ya los hay de medida
especifica para el diámetro del tubo y que, a su vez, tiene un ojal para poder recuperarlo una vez enfriado el tubo...

Un saludo

Re: puesta a tierra en casa sin ella

Publicado: 05 Abr 2014, 01:26
por boximil1
por muelle te refieres a el resorte ??
http://www.polivinil.com.ar/productos.html
lo use .

pero hay que tener mano , un caño lo doblas a 70 grados y luego el otro al lado , pero el que va arriba debe tener el arco un poco mas grande para ir por encima .

y si la curva es primero 90 grados hacia abajo y al poco dobla a la izquierda y asi todos ............UN DESASTRE DE CHAPUZA, a tirar caños .

te digo que es un arte, como tantas cosas, pero esto MAS y si son de hierro ...

encima, una csoa es doblar un caño que doblarlo para la foto , pero otra es doblarlo alla, cerca de el extremo, no en el medio que es la facil y como te digo que los doblas parecido pero al poner uno al lado de el otro quedan UN ASCO .

es un arte y estoy seguro que los que hacian eso tenian guias, armaban moldes de madera o guias .
podras tener tiradas largas rectas pero donde tiene que hacer 2 o 3 curvas suaves o alguna pronunciada y son 20 caños que deben quedar en esas curvas como una pinturita...............TE ASEGURO que mejor que hayas trabajado MESES Y CON ALGUN MAESTRO de el tema..... por que es UN ARTE.

UN caño , lo dobla cualquiera , y donde le es mas comodo.

hazlo, cuando tengas la oportunidad, y unos rezagos.
imagina que vienes con el caño y debes hacer una curva hacia abajo u 20 cm despues, apenas termino la curva debes doblar ala derecha .
haz uno y luego fijate si puedes hacer 5 no iguales, sino 5 que vayan uno paralelo al otro .

Re: puesta a tierra en casa sin ella

Publicado: 05 Abr 2014, 01:42
por Hefner
...En mis años mozos doble tubo de ese por kilómetros. Eso sí, siempre de una buena marca: FERGON-DUR. Con cualquier otra
marca la cagabas. Si son para "sacar fotos" se trazan en el suelo y ahí se curvan, con lo cual quedan "planchados". De no ser
así se van curvando una vez sujeto a la grapa precedente. Y es indiferente que el calentamiento se haga con llama o con aire
caliente, aunque el mejor método es con vapor seco (vapor sobrecalentado).

Referente al tubo metálico si es de pared PG es muy fácil de curvar hasta el 21. A partir de aquí ya habría que emplear curvas
prefabricadas. Si es tubo "Conduit" se curva con la curvadora hidraúlica. Y si es tubo DIN 2439 /2440 se puede curvar calentándolo
aunque hay que saber cómo. El calentarlo tiene la ventaja que puedes dejar las curvas al radio que quieras, mientras que con las
matrices tienes que ir a una medida ya predefinida...

PD: efectivamente resorte y muelle es lo mismo. Pero hay una sutil diferencia en que este se emplee por el interior o por el exterior
del tubo

Un saludo

Re: puesta a tierra en casa sin ella

Publicado: 05 Abr 2014, 02:24
por Frioelect
Gracias por compartir conocimientos. Tengo estas dudas:

Jabalina.?

Yo he soldado varilla a cable desnudo con aluminotermica entiendo que el rutilo se degrada y pierde continuidad, cierto?

Más, vamos al Castillo, supongo que el ejemplo está mal porque no creo que hubiera ninguna normativa constructiva en esos tiempos. Hefner, tengo interés en ampliar este tema Cuéntame más.

Más, PAT utilizando las tuberías metálicas realmente está permitido actualmente por el IDAE? Comprendo que funciona y de hecho hay que ponerlas a tíerra pero necesito que me confirmes si en casos excepcionales servirían.

Podría seguir pero dosificare preguntas.

Gracias un saludo.



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