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Nexusmatrix
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cuantas tomas a tierra son convenientes

17 Feb 2015, 22:03

A ver, que el titulo lleva a engaños.

La casa tiene en toda su periferia metida tierra, pero solo tiene una derivación a ella.

Sería por tanto bueno poner otra derivación a tierra en la zona mas alejada de la que ya esta? uniendolo lógicamente al mismo anillo.


 
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Re: cuantas tomas a tierra son convenientes

17 Feb 2015, 22:13

Para saber eso debes de medir la tierra, y sabras si es necesario o no.


 
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Hefner
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Re: cuantas tomas a tierra son convenientes

17 Feb 2015, 23:26

Lo que se suele hacer (cuando no se tiene instrumental para medir la resistividad del terreno) es clavar una pica y medir
su valor. Con este dato, y aplicando la formula de las resistencias en paralelo, ya se sabe cuantas picas mas hay que meter
para conseguir el valor "decente"
No es que sea exacto, pero es un buen dato fiable. Y, aprovechando la cimentación, se meten las picas del calculo, teniendo
en cuenta su separación para que no se produzca el llamado "arco cantante". Luego se conectan todas en anillo, pero con 2
ramalillos, es decir tiene que haber dos principios al punto de conexión y de medida. Industrialmente esto se hace a la inversa: se
hace un bucle en el cable y se llevan los extremos en sentido inverso hasta conectarlos entre sí y entre las picas. A tener en cuenta
que si hay columnas una de las varillas de cada pilar tiene que estar conectado a esa tierra. Y nada de grapas: soldadura aluminotérmica,
que esa casa va a durar muchos años (si no pasa una autopista en las inmediaciones) y la toma de tierra mas que ella...

Un saludo


 
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Re: cuantas tomas a tierra son convenientes

18 Feb 2015, 13:48

Lo del "arco cantante", ¿qué es?, ¿la influencia de la pica de tierra en otra que se encuentre demasiado cerca?

Un saludo


 
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Hefner
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Re: cuantas tomas a tierra son convenientes

18 Feb 2015, 14:11

Lo del "arco cantante", ¿qué es?, ¿la influencia de la pica de tierra en otra que se encuentre demasiado cerca?


¡Exacto! Y eso puede destruir la pica en menos que canta un gallo...

Un saludo


 
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Re: cuantas tomas a tierra son convenientes

18 Feb 2015, 18:16

Me lo imaginaba. Había oído términos como embudo de tensión, cono, gradiente de potencial, pero lo de arco cantante es la primera vez que lo escucho. Gracias por la aclaración

Un saludo


 
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Hefner
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Re: cuantas tomas a tierra son convenientes

18 Feb 2015, 19:16

Me lo imaginaba. Había oído términos como embudo de tensión, cono, gradiente de potencial, pero lo de arco cantante es la primera vez que lo escucho. Gracias por la aclaración


Hombre, lo de embudo y cono tiene mas que ver con la propia tierra en sí, y el gradiente con las tensiones de paso. Pero
lo del arco tiene que ver con la separación de los electrodos y la influencia de unos sobre otros. Dependiendo de esa
separación, o bien se joden las picas, o no sirven para nada. Lo que pasa es que a simple vista no se ve. Se hace la red
de tierra, se mide, y ahí queda el tomate. Y cuando al cabo de un tiempo vuelves a medir, y ves que está jodida, se achaca el fallo
a la "falta de humedad del terreno", a que "fallaron las soldaduras" o a que "una excavadora arrancó los cables". El caso
es echarle la culpa a alguien

Es moneda común que cuando se realiza una toma de tierra si no da buen valor añadir picas encima de las anteriores, con`
lo cual se pierde el valor de distancia previamente calculado. Así que si no da valor correcto a tirar de pico y pala, y hacer
mas zanja. Y bien honda, que luego vienen las heladas y se arma una mayor que los atascos esos que suele haber por tu
tierra cuando nieva y os deja incomunicados. Creo que le llaman "el túnel del Negrón" :mrgreen:

Un saludo


 
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Re: cuantas tomas a tierra son convenientes

18 Feb 2015, 19:54

¡Ostia, claro!. No había caído. Las picas de tierra actúan de forma parecida a como lo hacen los electrodos de una soldadura, cuanto más cerca estén unas de otras, mayor posibilidad de ionización y de que haya un arco, con lo que aumentan las posibilidades de que se fastidien. ¿Por ahí van los tiros?

Respecto a lo de enterrar la pica para evitar los efectos de las heladas, mira que la ITC-18 del REBT indica claramente que la profundidad NUNCA será inferior a 0,50 m, pero creo que la mayoría lo interpreta justo al revés, "ni se te ocurra jamás enterrarla a 0,50 m, por lo tanto déjala lo más superficial posible".

De acuerdo que con cable semirrígido desnudo de 35mm2 con uniones mediante soldadura aluminotérmica, la instalación de tierra dura para siempre, pero si no tienes medios para ello, el uso de cable flexible aislado de 16 mm2 con uniones mediante grapas BIEN HECHAS, quizás no dure de aquí a la eternidad, pero va a seguir teniendo un valor de resistencia de puesta a tierra decente cuando los hijos de los Gasol ganen su sexto anillo de la NBA.

Un saludo


 
jgjuan
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Re: cuantas tomas a tierra son convenientes

18 Feb 2015, 20:07

Nosotros casi nunca, menos una vez que me metí en un agujero de mas de metro y medio de profundidad, las clavabamos casi a ras de suelo, no mas de 10 cm de profundidad...
Y la cantidad de picas que hay que se le vé el perrillo (o grapa) en los parkings es de 9 de cada 10....
Incluso alguna vez mi encargado llevaba un cubo con agua el mismo dia de la medición para certificar.....
Saludos


 
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Hefner
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Re: cuantas tomas a tierra son convenientes

18 Feb 2015, 20:20

¡Ostia, claro!. No había caído. Las picas de tierra actúan de forma parecida a como lo hacen los electrodos de una soldadura, cuanto más cerca estén unas de otras, mayor posibilidad de ionización y de que haya un arco, con lo que aumentan las posibilidades de que se fastidien. ¿Por ahí van los tiros?

Respecto a lo de enterrar la pica para evitar los efectos de las heladas, mira que la ITC-18 del REBT indica claramente que la profundidad NUNCA será inferior a 0,50 m, pero creo que la mayoría lo interpreta justo al revés, "ni se te ocurra jamás enterrarla a 0,50 m, por lo tanto déjala lo más superficial posible".

De acuerdo que con cable semirrígido desnudo de 35mm2 con uniones mediante soldadura aluminotérmica, la instalación de tierra dura para siempre, pero si no tienes medios para ello, el uso de cable flexible aislado de 16 mm2 con uniones mediante grapas BIEN HECHAS, quizás no dure de aquí a la eternidad, pero va a seguir teniendo un valor de resistencia de puesta a tierra decente cuando los hijos de los Gasol ganen su sexto anillo de la NBA.


Buena observación en la comparación de electrodos de soldadura y de tierra ;) Ya te digo que eso sólo se ve si se trata de descubrir las picas
y solo se encuentran "los tucos" de la soldadura. Referente a esto último la soldadura es lo suyo, aunque como se venden grapas querrá decir
que también sirven. No será la primera vez que las coloco, para "salir del paso", si se acaban los cartuchos o se jode el molde :oops:. Eso sí,
cuando he hecho esta chapuza cubrí la unión con resina de 2 componentes. Claro está que yo hablo de redes de tierra "en condiciones" como lo
puede ser de una subestación tipo "parque de intemperie" que tiene mas de 2 km de perímetro y donde se emplearon 10 km de cable de 95/70
mm2 para dar tierra a todos elementos sitos en ella...

Un saludo
ñps