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muyperezoso

Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

03 Abr 2016, 21:06

lo primero es leer un poquito.
-que son los termopares y tipos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Termopar
-como conectarlos:
http://www.sensotec.com.ar/PDFSVARIOS/HDD_99-40.pdf
-resumiendo:
http://www.emb.cl/electroindustria/arti ... c?xid=1502

-no es fácil entender lo de "conectarlo al motor", quieres saber la temperatura del motor, protegerlo de sobre temperatura? di el motivo para conectarlo al motor.


 
luisemi2014
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

03 Abr 2016, 23:19

Que tal muy perezozo!! Andas bien....
ESTUVE VIENDO EL MATERIAL ENVIADO, y la imagen, el esquema del termopar, es igual al que yo envie....muestra la union de los metales por un lado, por el otro las puntas o polos de cada metal que van al medidor...

Pero la union de los metales, ¿A donde va conectada?


 
luisemi2014
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

03 Abr 2016, 23:22

Hefner escribió:
Me parece que no nos estamos entendiendo, no se si soy yo no me puedo hacer enetender o no voy al mismo ritmo que los españoles...
Ya se que no hay ningún motor en la imagen, lo que quiero saber simplemente es :

Entendiendo que esa imagen se corresponde con el circuito real de un termopar, es decir; SI PARTES DE LA BASE que un termopar tiene esa configuración, por un lado la union de los metales, por el otro hay dos cables libres que provienen de esa union...
¿Hasta allí vamos bien.....?

Bueno , lo que quiero saber es simplemente que parte de ese aparato es el que se conecta al motor?
¿La union de los metales queda libre o se conecta a algo?
Es eso simplemente.
Por lo que has contado, tu has trabajado en la industria, y supongo debe haber mas gente en el foro que tenga alguna experiencia industrial; o sea que es imposible que no sepan eso....

Agradezco si puedes ayudarme a entenderlo.......


Ahora recuerdo porqué yo dejé la enseñanza: no fue por que me llamara mas el trabajo de campo
y el contacto con la realidad de la industria, sino que en último curso me mandaron unos "erasmus"
que tenían unas dudas existenciales semejantes a las tuyas: Tú te lo guisas, comes, y añades motores
que no sé de dónde los sacas. Además incides sobre ello

Con respecto al trabajo en la industria decirte que yo no sólo instalé termopares, sino que también los
fabricaba: me resultaban mas baratos al hacerlos a la medida que mejor me cuadraba y sin tiempos de
espera

La imagen que has puesto se trata de un circuito de medida de temperatura Y PARA DE CONTAR. Si se
tratara de un LAZO DE REGULACIÓN DE TEMPERATURA llevaría otros componentes, además de esos
mismos. En una medida de temperatura por termopar hay 3 elementos: el termopar propiamente dicho
el cable de compensación y el indicador de temperatura, MOTORES NINGUNO. Para que lo entiendas en
tu lenguaje decirte que la analogía sería la misma que un termómetro de medir la temperatura corporal:
El termopar sería eso que se ve de color mercurio; el cable de compensación el tramo que hay entre ese
bulbo y el estrangulador, y el indicador el tramo de tubo donde están los números que marcan si tienes
fiebre. No hará falta decir que la parte esa de color mercurio es la que se pone en el "colector de salida"
(en otros países le llaman CULO)

En cuanto al cable de compensación decirte que se utiliza para evitar las caídas de tensión: su misión es
prolongar el termopar hasta el punto de lectura. Si pusiéramos por medio hilo de cobre estaríamos desvirtuando
la medida: de ahí que se utilicen cables de EXTENSIÓN o de COMPENSACIÓN. Los cables de extensión son
del mismo material que el termopar y, por ello, caros. Los cables de compensación son de un material que
no desvirtúa mucho las características del termopar. Pero si esto se lo preguntas a tu docente ya te dirá
como es la cosa...

Un saludo


Si trabajastes fabricanedo termopares, ¿quien mejor que tu para explicarlo!
Anda, envíame un esquema que muestre al detalle donde conectas la union de los metales, y que parte del apto conectas a la maquina
Te lo agradecería......


 
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muyperezoso

Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

04 Abr 2016, 00:09

pues que te sea leve:
http://www.arian.cl/espanol/support.htm

dado que la señal que entrega los termopares es muy débil y frágil, sobre todo para temperaturas bajas, debemos tener un aparato para adaptar y amplificar esa señal, ya después la introducimos en un micro: tester , plc, pc, tarjeta de expansión o lo que sea para controlar un proceso de lazo cerrado, usea, según lo que leemos actuamos, ya sea para control todo o nada o para control proporcional, cuanto mas cerca estamos de la medida a la que deseamos llegar aplicamos menos señal de salida consiguiendo una temperatura muy estable.


 
luisemi2014
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

04 Abr 2016, 03:19

Gracias muy perezozo, sos genial....


 
luisemi2014
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

04 Abr 2016, 17:38

Es mucho para leer, tendre que hacer un resumen....

Que paso con Hefner?


 
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Hefner
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

04 Abr 2016, 19:54

Si trabajastes fabricanedo termopares, ¿quien mejor que tu para explicarlo!
Anda, envíame un esquema que muestre al detalle donde conectas la union de los metales, y que parte del apto conectas a la maquina
Te lo agradecería......


La soldadura de un termopar es bastante compleja, al tratarse de 2 metales de diferente punto de fusión: ni se puede/debe
añadir material de aporte y/o fundentes (aunque a veces se hace)
Al final la soldadura queda así


Un saludo
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elemento-de-termopar-intercambiable-min.jpg
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

04 Abr 2016, 20:01

No hará falta decir que los cables hasta el punto de conexión se aíslan. Dependiendo del tipo de termopar, y por
ende de la temperatura de trabajo, se empleará un material u otro, teniendo en cuenta que dado el voltaje que
genera el termopar no importa tanto el aislamiento eléctrico como la temperatura que va a soportar. Como digo
los cables de salida se aíslan, pero dependiendo del tipo de termopar uno puede conectarse directamente a la masa
del aparato a medir
La cabeza final puede adoptar multiples formas, como estas


Un saludo
Adjuntos
-Tipo-termopar-de-la-rosca-de-tornillo.jpg
PIC_PR_TC47_RL_de_de_32633.jpg.png
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luisemi2014
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

05 Abr 2016, 00:06

En esa cabeza final que tu mencionas estaría la union de los 2 metales,que puede tener la forma de una valvula(como muestra la 2º imagen adjunta; o puede tener la forma de esa lengüeta con un agujero en el medio(no se que nombre técnico recibiria) .¿Es correcto?

Mientras que en la otra tenemos un terminal blanco y otro rojo que procederían de dicha union. ¿estamos DE ACUERDO?

Yo interpreto que si tuviéramos que conectar ese dispositivo a un motor, para que nos indique su temperatura de trabajo, la valvula o esa lengüeta, irian a algún punto de la maquina que tuviera algún elemento acorde que permita enroscara (en el caso de la valvula).
Y las 2 terminales (blancas y rojas irían conectadas la medidor de temp que convierte el voltaje en una señal de temp.

¿Es correcto o me equivoco?


 
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Hefner
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

05 Abr 2016, 11:27

En esa cabeza final que tu mencionas estaría la union de los 2 metales,que puede tener la forma de una valvula(como muestra la 2º imagen adjunta; o puede tener la forma de esa lengüeta con un agujero en el medio(no se que nombre técnico recibiria) .¿Es correcto?

Mientras que en la otra tenemos un terminal blanco y otro rojo que procederían de dicha union. ¿estamos DE ACUERDO?

Yo interpreto que si tuviéramos que conectar ese dispositivo a un motor, para que nos indique su temperatura de trabajo, la valvula o esa lengüeta, irian a algún punto de la maquina que tuviera algún elemento acorde que permita enroscara (en el caso de la valvula).
Y las 2 terminales (blancas y rojas irían conectadas la medidor de temp que convierte el voltaje en una señal de temp.


Eso que llamas "válvula" se llama TORNILLO
Y eso que llamas "Lengüeta" se llama TERMINAL

Un saludo