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Miguel 69
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Re: Sección cableado alimentación motor trifasico.

22 Feb 2022, 21:02

Lo de "empresa de verdad" jajajaj macho, de verdad, es imposible cualquier tema contigo.


Saludos


 
Miguel 69
Usuario experto
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Registrado: 11 Dic 2019, 11:57
Ubicación: Cantabria

Re: Sección cableado alimentación motor trifasico.

22 Feb 2022, 21:32

No me gustan este tipo de cosas, pero lee lo que has escrito:

" Si lo hace así verás que un cable de 35 mm2 soporta 114 A, o sea que 2 en paralelo 228 A (no es así porque hay que meter un coeficiente reductor)
Pero vamos que con 2 cables de 50 mm2 seguro que vas mas que sobrado (obviamente hay que calcularlo)

Eso sí, cuando se ponen conductores en paralelo tienen que ser DE LA MISMA SECCIÓN, LONGITUD Y TIPO DE CONDUCTOR, para que se reparta la intensidad uniformemente"

Seguramente cuando dices "conductores" hablas de "mangueras", así que disculpa por no interpretar bien tu escrito.
Buenas noches, que mañana madrugón, como siempre, para trabajar en una empresa de mentira por un sueldo de mentira.


 
Miguel 69
Usuario experto
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Registrado: 11 Dic 2019, 11:57
Ubicación: Cantabria

Re: Sección cableado alimentación motor trifasico.

22 Feb 2022, 21:32

No me gustan este tipo de cosas, pero lee lo que has escrito:

" Si lo hace así verás que un cable de 35 mm2 soporta 114 A, o sea que 2 en paralelo 228 A (no es así porque hay que meter un coeficiente reductor)
Pero vamos que con 2 cables de 50 mm2 seguro que vas mas que sobrado (obviamente hay que calcularlo)

Eso sí, cuando se ponen conductores en paralelo tienen que ser DE LA MISMA SECCIÓN, LONGITUD Y TIPO DE CONDUCTOR, para que se reparta la intensidad uniformemente"

Seguramente cuando dices "conductores" hablas de "mangueras", así que disculpa por no interpretar bien tu escrito.
Buenas noches, que mañana madrugón, como siempre, para trabajar en una empresa de mentira por un sueldo de mentira.


 
nimoxl
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Autor del tema
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Registrado: 20 Feb 2022, 16:05
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Re: Sección cableado alimentación motor trifasico.

22 Feb 2022, 23:18

coito circuito escribió:
Hola

No hace falta hacer grandes cálculos: en el momento que sabes la In del motor, y la mayoración por arranque, ya nos lleva a los 216 A que corresponderían al conductor de XLPE de 95 mm2. La caída de tensión, en esa longitud, es despreciable

Ahora bien, el intríngulis de la cuestión y el porqué se te están quemando las placas de bornas, es otro: queman porque en un motor de esta potencia la placa de bornas no esta dimensionada para ser alimentada por un solo cable. Por tanto lo que necesitas es volver a recalcular para alimentar a ese motor con 2 líneas (como se se hace en los estrella triángulo)

Si lo hace así verás que un cable de 35 mm2 soporta 114 A, o sea que 2 en paralelo 228 A (no es así porque hay que meter un coeficiente reductor)
Pero vamos que con 2 cables de 50 mm2 seguro que vas mas que sobrado (obviamente hay que calcularlo)

Eso sí, cuando se ponen conductores en paralelo tienen que ser DE LA MISMA SECCIÓN, LONGITUD Y TIPO DE CONDUCTOR, para que se reparta la intensidad uniformemente

No obstante a todo lo dicho el mayorar la sección de un conductor es una inversión retornable en el mediano tiempo: cuantas mas horas esté en servicio primero se amortiza (hay fórmulas para calcular el tiempo de amortización)

Saludos


Gracias por la aclaración. Es un motor conectado en arranque estrella triangulo y van 6 hilos + tierra en 2 mangueras que salen de bornas del armario eléctrico. Ante las prisas por dejar operativa la máquina pedí manguera de 3+tierra de 50 mm de sección. Creo que ha quedado claro que es más que suficiente y las bornas las he pedido para cable de hasta 70 mm. Ahora tengo la duda de si ha sido un gasto innecesario la sustitución del cableado de 35 mm, si es que estaba bien dimensionado de origen y el problema estaba en que las bornas se han deteriorado con el tiempo. ¿O puede ser que los conductores de cobre pierdan propiedades con el tiempo? ¿Perdida de conductividad por calor ...?


 
coito circuito
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Re: Sección cableado alimentación motor trifasico.

23 Feb 2022, 07:07

Miguel 69 escribió:
Cierto, ya te leí que hablabas de mangueras...Supongo que además habrás tenido en cuenta la posible, más que posible, segura, reactancia de alimentar un motor de esa envergadura con cable multiconductor.

Saludos


Hola
Vamos a ver, Miguel:
La reactancia en los cables la hay tanto empleando mangueras que cables unifilares, aunque su cálculo sea diferente. También hay reactancia en las lámparas de descarga y también en los neutros de los trafos (Petersen) para no ponerles directamente a tierra
Así que, como ves, yo la reactancia la tengo en cuenta para cualquier cálculo :mrgreen:

Saludos


 
coito circuito
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Registrado: 25 Jul 2021, 21:04
Ubicación: A Coruña

Re: Sección cableado alimentación motor trifasico.

23 Feb 2022, 07:11

Miguel 69 escribió:
No me gustan este tipo de cosas, pero lee lo que has escrito:

" Si lo hace así verás que un cable de 35 mm2 soporta 114 A, o sea que 2 en paralelo 228 A (no es así porque hay que meter un coeficiente reductor)
Pero vamos que con 2 cables de 50 mm2 seguro que vas mas que sobrado (obviamente hay que calcularlo)

Eso sí, cuando se ponen conductores en paralelo tienen que ser DE LA MISMA SECCIÓN, LONGITUD Y TIPO DE CONDUCTOR, para que se reparta la intensidad uniformemente"

Seguramente cuando dices "conductores" hablas de "mangueras", así que disculpa por no interpretar bien tu escrito.
Buenas noches, que mañana madrugón, como siempre, para trabajar en una empresa de mentira por un sueldo de mentira.


Hola
Vamos a ver, Miguel:
Una manguera se compone de conductores y "envuelta": cuando se pone en paralelo no se habla de manguera, sino de los conductores de la manguera. Creo que es fácilmente entendible hasta para un neófito en la materia
Saludos


 
coito circuito
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Re: Sección cableado alimentación motor trifasico.

23 Feb 2022, 07:27

Miguel 69 escribió:
Lo de "empresa de verdad" jajajaj macho, de verdad, es imposible cualquier tema contigo.


Saludos


Hola, Miguel

Cuando hablo de "una empresa de verdad" me refiero a una de esas que tienen naves de 800 m de longitud, p.e. donde hay tecnología de los años ´50 y de la que aún "está por salir"

Saludos


 
Miguel 69
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Re: Sección cableado alimentación motor trifasico.

23 Feb 2022, 07:41

Buenos días, está claro que te he entendido mal cuando dices que tiene que ser de la misma sección, longitud y tipo de conductor, así que nuevamente te pido disculpas.


Saludos


 
coito circuito
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Re: Sección cableado alimentación motor trifasico.

23 Feb 2022, 07:50

nimoxl escribió:
coito circuito escribió:
Hola

No hace falta hacer grandes cálculos: en el momento que sabes la In del motor, y la mayoración por arranque, ya nos lleva a los 216 A que corresponderían al conductor de XLPE de 95 mm2. La caída de tensión, en esa longitud, es despreciable

Ahora bien, el intríngulis de la cuestión y el porqué se te están quemando las placas de bornas, es otro: queman porque en un motor de esta potencia la placa de bornas no esta dimensionada para ser alimentada por un solo cable. Por tanto lo que necesitas es volver a recalcular para alimentar a ese motor con 2 líneas (como se se hace en los estrella triángulo)

Si lo hace así verás que un cable de 35 mm2 soporta 114 A, o sea que 2 en paralelo 228 A (no es así porque hay que meter un coeficiente reductor)
Pero vamos que con 2 cables de 50 mm2 seguro que vas mas que sobrado (obviamente hay que calcularlo)

Eso sí, cuando se ponen conductores en paralelo tienen que ser DE LA MISMA SECCIÓN, LONGITUD Y TIPO DE CONDUCTOR, para que se reparta la intensidad uniformemente

No obstante a todo lo dicho el mayorar la sección de un conductor es una inversión retornable en el mediano tiempo: cuantas mas horas esté en servicio primero se amortiza (hay fórmulas para calcular el tiempo de amortización)

Saludos


Gracias por la aclaración. Es un motor conectado en arranque estrella triangulo y van 6 hilos + tierra en 2 mangueras que salen de bornas del armario eléctrico. Ante las prisas por dejar operativa la máquina pedí manguera de 3+tierra de 50 mm de sección. Creo que ha quedado claro que es más que suficiente y las bornas las he pedido para cable de hasta 70 mm. Ahora tengo la duda de si ha sido un gasto innecesario la sustitución del cableado de 35 mm, si es que estaba bien dimensionado de origen y el problema estaba en que las bornas se han deteriorado con el tiempo. ¿O puede ser que los conductores de cobre pierdan propiedades con el tiempo? ¿Perdida de conductividad por calor ...?


Hola

Si revisas mis intervenciones en este foro verás que soy "campechano" (como el rey mata elefantes), sincero y toca cojones. Debido a ello te voy hacer una pregunta ¿En esa empresa no hay alguien mas capacitado que tú en temas eléctricos?. Lo digo porque "no sabes por dónde andas": empiezas hablando de un motor conectado a 220 V y luego resulta que es un estrella triangulo: das el dato de la intensidad del motor, a 220 V, pero no hablas nada de la de 380 V. Tampoco dices (de principio) que hay 2 cables de 35 mm2. Esto me lleva a pensar que el párrafo que entrecomillé de la creencia que un "cable es para la estrella, y el otro para el triángulo" es mas común de la que pensaba.

No obstante has hecho bien las cosas, el cambiar el cable de 35 a 50 mm2. Lo que pasa que antes debieras haber puesto un analizador de redes para grabar el consumo durante unos días y compararlo con otro periodo similar, una vez cambiado a mayor sección: así podrías documentar el ahorro y la amortización con el nuevo cable

Referente a perder propiedades el cobre, con el paso del tiempo, ninguna: no las pierde ni aún recociéndolo

Y si hay en esa empresa "uno mas experto" dile que sería bueno sustituir el arranque estrella-triángulo por un arrancado progresivo (electrónico) con el cual vas a notar una disminución en el consumo y una mejora en el mantenimiento de la máquina. Eso sí baratos (para esa potencia) no son, pero te olvidas del tema de rodamientos en una buena temporada. Lo malo es que saber un poco de electricidad para elegirlo y programarlo

Saludos


 
coito circuito
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Ubicación: A Coruña

Re: Sección cableado alimentación motor trifasico.

23 Feb 2022, 07:53

Miguel 69 escribió:
Buenos días, está claro que te he entendido mal cuando dices que tiene que ser de la misma sección, longitud y tipo de conductor, así que nuevamente te pido disculpas.


Saludos


Nada, Miguel, todos tenemos fallos: No te voy a contar cuando puse un cable de 25 en paralelo con uno de 50 mm2 existente (que no creas que yo nací aprendido)

Saludos