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kyleXY
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Re: Minutero

19 Nov 2016, 19:53

Hefner escribió:
Prueba hager + contactor


Con contactor funcionan bien todos, pero el quíz de la cuestión está en el porqué se produce esa "anomalía" :o

Un saludo

Qué misterio Hefner... ¿puede ser que esos minuteros no estén preparados para cargas LED (lo tiene que poner en su hoja características)? Si van alimentados a través de transformador y son algo "malillos" su característica tensión-intensidad es "demasiado" diferente, deformándose la forma de onda de intensidad... Esto aumenta mucho la tasa de distorsión armónica de intensidad y mete picos de intensidad en el arranque... ¿pueden ser esos dos factores anteriores juntos los culpables del deterioro de los contactos de minuteros para halógenos y fluorescentes?

Saludos

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Hefner
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Re: Minutero

19 Nov 2016, 20:09

Qué misterio Hefner... ¿puede ser que esos minuteros no estén preparados para cargas LED (lo tiene que poner en su hoja características)? Si van alimentados a través de transformador y son algo "malillos" su característica tensión-intensidad es "demasiado" diferente, deformándose la forma de onda de intensidad... Esto aumenta mucho la tasa de distorsión armónica de intensidad y mete picos de intensidad en el arranque... ¿pueden ser esos dos factores anteriores juntos los culpables del deterioro de los contactos de minuteros para halógenos y fluorescentes?


Cuando conmutan cargas inductivas (fluorescentes, halógenos, etc.) es fácil deducir porqué sucede eso. Lo "difícil" es saber
porqué sucede cuando se conmutan cargas resistivas (bombillas, halógenos sin reactancia...) :o

Un saludo


 
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muyperezoso

Re: Minutero

19 Nov 2016, 20:16

otromas escribió:
Hola.
Pongo marcas por que me lo han pedido sin querer hacer publicidad.
Schneider, Orbis, Multi9, legrand, me faltan los Dinuy y los de krone moeller .
Está claro que estos modernos no tienen casi contaminantes son muy compactos y tal. Pero no recuerdo quitar ninguno de gota de mercurio por estos fallos. :) :)


Esos cacharros no tienen extinción de arco, seguro que se encienden muchas veces al dia, no es el numero de maniobras sino maniobras por hora. Si la carga no es mucha ni es inductiva prueba o ponerlo con contactor o que tenga interruptor de estado solido. Lo que sea mas asequible


 
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kyleXY
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Re: Minutero

19 Nov 2016, 20:28

Hefner escribió:
Qué misterio Hefner... ¿puede ser que esos minuteros no estén preparados para cargas LED (lo tiene que poner en su hoja características)? Si van alimentados a través de transformador y son algo "malillos" su característica tensión-intensidad es "demasiado" diferente, deformándose la forma de onda de intensidad... Esto aumenta mucho la tasa de distorsión armónica de intensidad y mete picos de intensidad en el arranque... ¿pueden ser esos dos factores anteriores juntos los culpables del deterioro de los contactos de minuteros para halógenos y fluorescentes?


Cuando conmutan cargas inductivas (fluorescentes, halógenos, etc.) es fácil deducir porqué sucede eso. Lo "difícil" es saber
porqué sucede cuando se conmutan cargas resistivas (bombillas, halógenos sin reactancia...) :o

Un saludo


¿Puede ser por que no se tiene en cuenta que al conectar elementos resistivos, como bombillas, su intensidad absorbida en un arranque "desde frío" es mayor debido a su baja temperatura y eso no se tiene en cuenta al realizar los cálculos puesto que los fabricantes dan las potencias de las bombillas para su resistencia a régimen nominal?

Saludos.

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Re: Minutero

19 Nov 2016, 20:28

Vaya: resulta que las llaves de la luz (interruptores/conmutadores) tampoco tienen extinción de arco :(

Un saludo


 
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Hefner
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Re: Minutero

19 Nov 2016, 20:34

¿Puede ser por que no se tiene en cuenta que al conectar elementos resistivos, como bombillas, su intensidad absorbida en un arranque "desde frío" es mayor debido a su baja temperatura y eso no se tiene en cuenta al realizar los cálculos puesto que los fabricantes dan las potencias de las bombillas para su resistencia a régimen nominal?


Eso ya lo conté en "el post de la discordia" con el llamado AC1, pero nadie hizo caso. Los motores tienen una
corriente de conexión entre 1,5...7 In (curiosamente cuanto mayor es el motor menos corriente de conexión
tiene) pero las resistencias tienen una corriente de conexión entre 10...15 In. Eso sí, en un periodo mas corto...

Un saludo


 
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muyperezoso

Re: Minutero

19 Nov 2016, 20:37

pero si tienen microruptores, (juego de palancas o muelle para que el tiempo de conexión y desconexión sea el minimo) aparte de contactos que soportan mas carga y tampoco estamos dándole al interruptor cada cinco minutos hasta subir la compra al ultimo piso sin ascensor, estoy por apostar que en edificios sin ascensor duran menos que con ascensor, ya que dentro de el no necesitas la luz de escalera.


 
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Hefner
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Re: Minutero

19 Nov 2016, 20:53

... Los contactos de ese relé tienen 10 veces mas de material que los de un interruptor, y su ruptura
es brusca, no lenta. En cuanto a lo del ascensor no hace falta ir a la ETSI para deducirlo: lo que no
se usa no se jode
Y en cuanto a utilizar un SSR para esa aplicación, cuidadin, que puede salir mas caro el collar del perro
que un caniche con pedigree... (el de mi mujer casi me arruina :| )

Un saludo


 
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muyperezoso

Re: Minutero

19 Nov 2016, 20:56

es brusca cuando cierra por el electroimán, pero cuando abre no, pulverizando el contacto.


 
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Hefner
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Re: Minutero

19 Nov 2016, 21:25

Como dije el otro día yo no doy peces: enseño a pescar. El (los) fabricantes de ese tipo de relé conocen
su oficio, aunque sean chinos. Quien debe saber cómo usarlo es el proyectista de la instalación. Si hay
cargas inductivas ya supone todo el mundo lo que hay que colocar, pero si hay cargas resistivas es
otra cosa...Habría que saber el comportamiento de las bombillas, tanto cuando se enciende como cuando
se apaga y, sobre todo, cuando se apaga para siempre... :o

Un saludo