Alimenta el microondas en otra toma de la cocina que sepas que es nueva, de la reforma, y el microondas también debería disparar el diferencial.

Hola de nuevo Leo351,

Había probado el microondas en varios enchufes (al menos 4 o 5) y *parecía* que solo saltaba el diferencial en la línea que yo creía que fallaba. Lo cierto es que me acabo de dedicar a pasear el microondas de enchufe en enchufe y dentro de la propia cocina encuentro enchufes en los que funciona y otros en los que hace saltar el diferencial... De hecho en un enchfue "triple" (no sé si se dice así, 3 cajas de mecanismo juntas que tienen una toma de corriente cada una) tengo dos tomas de corriente en las que NO salta el diferencial y una en la que SÍ salta. Lo lógico sería pensar que comparten línea (mismo fase, neutro y tierra si están en serie que suele ser lo habitual, o cada uno sus 3 cables hasta la caja principal o la de registro si están en paralelo, que creo que es raro) pero vistas las barbaridades que me han hecho en la instalación vete a saber. Esta tarde intentaré desmontar las 3 tomas y comprobar las conexiones. Si por casualidad la toma que SÍ hace saltar el diferencial tiene bien conectado el tierra y las otras dos (donde no salta) NO lo tienen bien conectado podría ser exactamente lo que supones, salta solo en los que están correctamente conectados a tierra. Esta tarde lo reviso y actualizo.

Mientras tanto, sobre todo para otras tomas donde pueda no ser tan evidente si la tierra está bien conectada o no (vistas las barbaridades igual está bien conectado en la caja de mencanismos de la toma de corriente pero vete a saber si luego se "corta" en alguna parte... Como podría comprobar si la toma de tierra de los enchufes están bien conectadas o no? Hasta donde entiendo una toma de tierra en realidad "no hace nada" de manera habitual, solo funciona cuando hay sobretensiones o derivaciones indeseadas. Salvo momentos de fallo la toma de tierra siempre debería tener potencial cero, con lo cual, como la compruebo de alguna manera sencilla?

Si tienes razón no sé si me alivia o me preocupa mas aún... Lo bueno es que ya sabría cual es el problema, lo malo es que entonces aparentemente tengo bastantes enchufes sin toma de tierra correctamente conectada, con el riesgo que conlleva...

Gracias,

Javi.

Aviados estaríamos si en esa instalación hubiera enchufes en serie...

Hola Coito Circuito,

Probablemente no estoy usando la terminología adecuada. Me refería a que los hilos salen de la caja principal o caja de registro mas cercana, van a un enchufe, de ahí al siguiente (al menos en mi instalación)... Y así sucesivamente, de manera que si accidentalmente por ejemplo se suelta el fase de un enchufe todos lo demás que siguen en la misma línea también se quedan sin fase. Quizá eso no es una conexión en serie y estoy usando mal el término, una vez mas mis disculpas, como dije desde el principio no soy ningún experto.

Hasta ahora yo he intentando con toda la educación y detalle posibles describir mi problema, mis posibles conclusiones (probablemente erróneas en algunos casos) y pedir ayuda, sino para arreglar el problema por mí mismo al menos sí para entenderlo. Por tu parte van 4 o 5 intervenciones en las que lejos de prestar ayuda te dedicas a dejar clara mi ignorancia sobre el tema (algo poco meritorio porque desde el principio he admitido mi propia ignorancia) y a resaltar una y otra vez los errores que pueda cometer, para de nuevo dejar patente mi ignorancia. Todo ello bañado en una fina ironía (eso te lo reconozco) que sin ser claramente ofensiva raya la mala educación. La única ayuda prestada, legítima teniendo en cuenta tu profesión e incluso acertada, ha sido decirme que busque un profesional, y como ya he explicado fue un supuesto profesional el que me hizo semejante destrozo en casa, así que mi confianza, aún sabiendo que no se puede generalizar, está bastante minada. Como dice el refrán "zapatero a tus zapatos", pero a todos nos gusta cuando llevamos un zapato a reparar saber al menos si lo que está roto es la suela, el tacón o el empeine, y si lo que el zapatero dice que me va a arreglar tiene sentido.

Llegados a este punto, visto que lejos de ayudar solo recibiré críticas por tu parte, por mi lado aquí termina la conversación. A partir de ahora por supuesto eres muy libre de seguir criticando mis posts, pero por mi parte evitaré responder.

Saludos,

Javi.

Pero Javi, has comprobado ya las tierras de cada circuito y por ende, de cada toma?

Hola Leo,

Estoy en ello, y con lo que veo de momento creo que tienes razón, salta solo en algunos enchufes, que son los que tienen bien conectada la tierra, y en otros que he descubierto que ni siquiera tienen conectado el cable de tierra es donde no salta (probablemente porque no tiene por donde derivar). Actualizo cuando termine de comprobar.

Gracias,

Javi.

Buenos días de nuevo,

Perdón por la demora pero he tenido un fin de semana ajetreado y apenas he podido hacer comprobaciones hasta ayer por la tarde.

Lo primero remarcar mi propia frustración/ignorancia: Me he pasado casi una semana dudando si el problema era el Microondas o el enchufe, ya que como el microondas enchufado en otras tomas de corriente funcionaba "correctamente" no parecía averiado. El primer día que falló eché un ojo rápido y no vi nada raro. Ayer con mas calma abrí la puerta, lo revisé en detalle de nuevo usando esta vez la linterna del movil y descubrí que una de las "lámparas" del grill (son, y disculpadme la descripción, una especie de fluorescentes de la luz pequeños, pero que por lo que he visto tienen por dentro una resistencia metálica en lugar de gas) está reventada por un lado, dejando a la vista la resistencia metálica interior, que toca en la parrilla metálica de protección. Por tanto la derivación eléctrica está clara, la corriente que pasa por la resistencia puede "salir" a través del chasis metálico del aparato cuando hay una toma de tierra correctamente conectada, mientras que funciona "correctamente" en los enchufes sin toma de tierra (o con toma de tierra mal conectada) porque a pesar de recorrer la caja metálica del electrodoméstico no tiene "por donde salir" y no hace saltar el diferencial. Gracias que no hemos tocado la caja metálica mientras funciona porque si hubiéramos estado tocando cualquier cosa que haga masa entiendo que nos habríamos llevado el calambrazo.

Dicho esto queda claro que la avería está en el microondas, que ya he comprado uno nuevo... Y que a pesar de los 250€ que me ha costado el nuevo me alegro de que se haya estropeado y de no haberme dado cuenta a la primera de la avería, porque en ese caso habría asumido directamente que era avería del microondas, lo hubiese reemplazado, y no me habría dado por ponerme a desarmar y probar enchufes, así que no me habría dado cuenta de la mierda de instalación que tenemos. Doy por amortizado el importe del nuevo microondas solo por ver la mierda de instalación y ponerme a tratar de soventarlo.

Dadas mis muchas dudas un conocido me ha prestado un multímetro que tenía por casa, y he estado haciendo algunas medidas. Unas me cuadran y otra sla verdad no me las explico... A ver si me podéis ayudar.

Enchufes correctamente conectados (o eso creo):
- Si enchufo el microondas averidado hacen saltar el diferencial en apenas décimas de segundo.
- Dan 230 voltios aprox entre fase y neutro.
- Dan un voltaje muy reducido (2-3 voltios) entre neutro y tierra, supongo que por la propia inducción del cableado.
- Dan 230 voltios aprox entre fase y tierra (1-2 voltios menos que entre fase y neutro, de nuevo supongo que será tema de resistencias del cableado...).

Por tanto parecen correctos.

Enchufes SIN toma de tierra: (abres la caja de mecanismos y ni siquiera hay un cable de tierra, veré si puedo pasar uno con el pasacables desde la caja o tiene que venir un electricista a hacerlo). Aunque enchufe el microondas averiado no salta el diferencial.
- Dan 230 voltios aprox entre fase y neutro.
- Dan cero entre neutro y tierra.
- Dan un voltaje residual entre fase y tierra, en torno a 16 - 18 voltios. No entiendo muy bien esta parte, quizá es por inducción/ressitencia entre el propio cableado?

Enchufes que tienen conectado un cable de tierra pero que *creo* que no está correctamente conectado a tierra/se cortan en algún punto:
- Si enchufo el microondas averiado no salta el diferencial, desde mi punto de vista señal de que por mucho que haya cable no está bien conectado.
- Dan 230 voltios aprox entre fase y neutro.
- Dan un voltaje muy reducido (2-3 voltios) entre neutro y tierra, supongo que por la propia inducción del cableado.
- Dan un voltaje que varía de enchufe a enchufe entre fase y tierra, y esto de verdad que no consigo explicármelo . Entre 30 y 50 voltios aproximadamente según de qué enchufe hablemos. De donde pueden salir esos 30-50 voltios? Si hay tierra (cable correctamente conectado) deberían ser 230V, y si no hay cero o un voltaje residual... 30V-50V no es un voltaje estándar para estar bien conectado pero tampoco es tan bajo como para considerar que no hay ninguna conexión Lo que está claro es que la conecxión es insuficiente para derivar a tierra la corriente que se escapa del electrodoméstico averiado (no salta el diferencial) , con lo que sigue siendo un peligro...

En la caja principal he medido las distintas conexiones del tierra contra todas las fases de todos los magnetrotérmicos, y todas dan bien (230V aprox) con lo cual en la caja SÍ parece estar todo bien conectado. Si alguien tiene alguna idea de cual puede ser el problema agradecería mucho alguna ayuda.

Tengo un pasacables (también prestado) y a ratos voy a intentar ir averiguando a donde salen esos cables de tierra que sí están conectados en los enchufes pero parecen mal conectados después, puesto que no dan el voltaje adecuado. No va a ser fácil, porque no es lo mismo pasar un pasacables por un tubo corrugado vacío que por uno donde ya hay 3 hilos, y mas teniendo en cuenta que la mayoría de los míos (salvo los nuevos de la cocina) son estrechos, creo que de 16mm, pero voy a intentar seguir el recorrido. Mas allá de seguir "físicamente" el recorrido del cable con la guía... Alguna idea de como comprobar la continuidad del cable de tierra usando el polímetro? Desde mi ignorancia se me ocurre usar un cable para alargar la sonda del multímetro y pinchar en el enchufe y en la caja principal, en modo continuidad, pero dependiendo de qué enchufe y su distancia a la caja tengo la impresión de que un multímetro barato probablemente falle por las distancia

Por otro lado, algo que llevaba detectando tiempo pero se está agudizando mucho últimamente... A veces por la noche parpadean las luces de casa cuando están encendidas, durante unos pocos segundos. Supongo que en realidad el problema ocurre todo el día, pero como nuestra casa tiene bastante luz natural solo encendemos luces por la noche, y por eso supongo no lo detectamos el resto del día. Podría tener que ver con el problema de las tomas de tierra? O puede ser un problema separado? Si he entendido bien la info que he buscado eso responde a pequeñas caídas de tensión, pero al ser tan puntuales y aleatorias no se me courre como medirlas Ideas?

Si habéis llegado hasta aquí gracias, aunque solo sea por soportar el ladrillo que acabo de escribir

Muchas gracias y un saludo,

Javi.

Supongo que las luces son leds, verdad? Ese parpadeo indica que tienes que cambiar fuente o si ya viene integrada, luminaria completa; la electrónica tiene esas cosas. Con hacer la prueba de colocar una nueva donde parpadea tienes.
En cuanto a los conductores de protección: las s medidas que tomas con respecto a tierra sin tierra, no te valen de guía. Tendrás que comprobar que cada circuito tiene su cable de protección y que éste llega al regletero de tierras y por ende, cada toma. El método que has comentado es válido.

Supongo que las luces son leds, verdad? Ese parpadeo indica que tienes que cambiar fuente o si ya viene integrada, luminaria completa; la electrónica tiene esas cosas. Con hacer la prueba de colocar una nueva donde parpadea tienes.
En cuanto a los conductores de protección: las s medidas que tomas con respecto a tierra sin tierra, no te valen de guía. Tendrás que comprobar que cada circuito tiene su cable de protección y que éste llega al regletero de tierras y por ende, cada toma. El método que has comentado es válido.

Buenos días Leo,

Lo primero agradecerte las respuestas.

Tendrás que comprobar que cada circuito tiene su cable de protección y que éste llega al regletero de tierras y por ende, cada toma

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Eso intentaré, aunque reconozco que con una guía pasacables muy básica, poca experiencia en usarla (sólo la he usado una vez para pasar el cableado desde los aparatos exteriores del aire acondicionado a la caja principal, pero en un tubo de 25 vacío no es difícil...) y tubos corrugados de 16 mm que ya contienen 3 hilos no sé si seré capaz. Haré una prueba desde el enchufe mas cercano a la caja principal a ver qué tal me va, y si veo que se me complica probablemente sí que tendré que buscar un electricista profesional que compruebe la instalación y pase el cableado que falte, si es que puede... Porque por profesional que sea a lo mejor hay tubos donde la guía no pasa y punto. Ya te iré contando.

De tu respuesta entiendo que no hay manera de tratar de comprobar la continuidad de esos cables que sí están conectados en las tomas de corriente pero aparentemente no funcionan bien sin tener que hacer el recorrido físico del cable, no? Con el polímetro en continuidad no hay forma de buscar los extremos e intentar comprobar? Tenía esa esperanza

Por otro lado el parpadeo de las luces... Antes de daros la paliza por aquí busco en Google y en el propio foro e intento ver si hay posts que ya me den la respuesta. Ya he visto varios sitios donde mencionan el tema de los leds y la fuente de alimentación, pero lamentablemente creo que mi problema es mas grave Por un lado me ocurre en todas las estancias de la casa, e incluso con varias lámparas en la misma estancia: Que todas las fuentes o luminarias se hayan estropeado a la vez sería casi tan probable como que me toque el Euromillón Por otro lado hay otra "pista" que me hace pensar que no es problema de los leds: En el baño, por ser interior, tengo un extractor de aire que se enciende a la vez que la luz del propio baño. Cuando a veces me estoy afeitando por ejemplo y parpadea la luz también se nota un cambio en el sonido del extractor, es como si durante esos segundos que la luz parpadea perdiese revoluciones, por lo que estoy convencido que no es un tema solo de iluminación, sino pequeñas caídas de tensión/intensidad. Alguna idea mas?

Gracias!

Javi.