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muyperezoso

Re: inversor de giro de un motor trifasico

27 Feb 2015, 21:16

por cierto, en que parte del reglamento o lo que sea pone que los pilotos no se deben poner en paralelo con las bobinas? lo he visto en maquinas nuevas hecho asi y no no encuentro la itc que lo diga.


 
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Hefner
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Re: inversor de giro de un motor trifasico

27 Feb 2015, 23:43

por cierto, en que parte del reglamento o lo que sea pone que los pilotos no se deben poner en paralelo con las bobinas? lo he visto en maquinas nuevas hecho asi y no no encuentro la itc que lo diga.


Pues verás: el "Reglamento" no habla de ello porque como la propia definición dice es "Reglamento" y no
"Electrotécnia". Pegándole un repaso a esta, y a sus principios fundamentales, nos encontraremos con la
solución al enigma: verás que pronto das con ello :roll:

Un saludo


 
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muyperezoso

Re: inversor de giro de un motor trifasico

28 Feb 2015, 00:47

hombre, dime donde esta puesto que tu ya sabes donde viene y me evito el buscarlo. no recuerdo esa norma, regla, ley o lo que sea. he visto muchos pilotos carril din en paralelo a bobinas de contactores, electroválvulas,... y en proyectos nuevos y firmados por unos que decían ser ingenieros industriales. Dime en que documentación, libro o folleto sale eso.


 
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Hefner
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Re: inversor de giro de un motor trifasico

28 Feb 2015, 09:01

hombre, dime donde esta puesto que tu ya sabes donde viene y me evito el buscarlo. no recuerdo esa norma, regla, ley o lo que sea. he visto muchos pilotos carril din en paralelo a bobinas de contactores, electroválvulas,... y en proyectos nuevos y firmados por unos que decían ser ingenieros industriales. Dime en que documentación, libro o folleto sale eso.


Esos "ingenieros industriales" ¿son del "plan de Bolonia"? :lol:. Y digo yo ¿para qué se instalan pilotos en carril DIN si los operarios
de la instalación/máquina no pueden acceder al interior de los cuadros? :( Y ya puestos a ello ¿esos pilotos cómo se controlan si
están fundidos? ¿Esos cuadros tienen "prueba lámparas"?

Hala, pégale otro repaso a la Electrotecnia, que verás cómo das con ello: el que algo quiere saber algo le debe costar :roll:

Un saludo


 
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Re: inversor de giro de un motor trifasico

28 Feb 2015, 10:10

Lo normal es que lo pilotos no se pongan en paralelo con la bobina,(y con esto no digo que haya norma,que no lo se),ya que para esos efectos están los contactos auxiliares,pero si todo y con eso nos vemos obliglados a poner un piloto en paralelo, y queremos tener un boton "pruebalamparas" lo que se suele poner es un elemento llamado diodo....
Pero esto solo lo he visto en instalaciones antiguas.


 
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muyperezoso

Re: inversor de giro de un motor trifasico

28 Feb 2015, 11:17

Hefner escribió:
hombre, dime donde esta puesto que tu ya sabes donde viene y me evito el buscarlo. no recuerdo esa norma, regla, ley o lo que sea. he visto muchos pilotos carril din en paralelo a bobinas de contactores, electroválvulas,... y en proyectos nuevos y firmados por unos que decían ser ingenieros industriales. Dime en que documentación, libro o folleto sale eso.


Esos "ingenieros industriales" ¿son del "plan de Bolonia"? :lol:. Y digo yo ¿para qué se instalan pilotos en carril DIN si los operarios
de la instalación/máquina no pueden acceder al interior de los cuadros? :( Y ya puestos a ello ¿esos pilotos cómo se controlan si
están fundidos? ¿Esos cuadros tienen "prueba lámparas"?

Hala, pégale otro repaso a la Electrotecnia, que verás cómo das con ello: el que algo quiere saber algo le debe costar :roll:

Un saludo


pues, te hablo de instalaciones sobre todo en instalaciones con bombas de agua, usea, salas de maquinas de piscinas, grupos de bombeo, sistemas de climatizacion con recuperadora para ACS. Prueba de lamparas solo lo he visto en sistemas contraincendios, y la señalizacion esta en la puerta del cuadro mediante una placa electrónica con led. En todo lo demás la señalizacion ya sea fuera o dentro cuadro se pone sin contacto en serie con el piloto, salvo para el fallo, a través del guardamotor.
TAmpoco le veo sentido que cada bombillita tenga que tener su contacto en serie y no se pueda poner en paralelo al elemento a señalizar, sea bobina, motor, resistencias, por ejemplo, en maquinas como trenes de lavado de marcas como jemi y samic, la activación de el contactor para cualquier elemento de potencia se señaliza colocando en paaralelo a la bobina del contactor, aparte que si ya tiene su contacto en serie para el contactor por que usar otro para el piloto?

he estado ese reglamento para maquinas y no lo he encontrado, donde especifica eso del piloto


 
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muyperezoso

Re: inversor de giro de un motor trifasico

28 Feb 2015, 11:21

Hefner escribió:

Esos "ingenieros industriales" ¿son del "plan de Bolonia"? :lol:. Y digo yo ¿para qué se instalan pilotos en carril DIN si los operarios
de la instalación/máquina no pueden acceder al interior de los cuadros? :( Y ya puestos a ello ¿esos pilotos cómo se controlan si
están fundidos? ¿Esos cuadros tienen "prueba lámparas"?



Se me olvidaba, esos pilotos en los cuadros, te dicen de forma visual,ante un fallo de una de las maquinas, que el cuadro o el subcircuito de ese cuadro tiene tension. Cuando se revisan los cuadros o se accede a ellos for un fallo, se suele abrir la puerta del cuadro. Aparte de mas pilotos de señalizacion en la puerta del cuadro.


 
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Hefner
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Re: inversor de giro de un motor trifasico

28 Feb 2015, 13:00

Lo normal es que lo pilotos no se pongan en paralelo con la bobina,(y con esto no digo que haya norma,que no lo se),ya que para esos efectos están los contactos auxiliares,pero si todo y con eso nos vemos obliglados a poner un piloto en paralelo, y queremos tener un boton "pruebalamparas" lo que se suele poner es un elemento llamado diodo....
Pero esto solo lo he visto en instalaciones antiguas.


Sí, el prueba lámparas "por diodo" lo hacíamos "los antiguos" pero todavía es válido a día de hoy. Eso sí, lo
que se prueba es la lámpara, no la bobina del contactor :mrgreen: Y estando en paralelo :roll: :roll:

Un saludo


 
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Re: inversor de giro de un motor trifasico

28 Feb 2015, 13:13

pues, te hablo de instalaciones sobre todo en instalaciones con bombas de agua, usea, salas de maquinas de piscinas, grupos de bombeo, sistemas de climatizacion con recuperadora para ACS. Prueba de lamparas solo lo he visto en sistemas contraincendios, y la señalizacion esta en la puerta del cuadro mediante una placa electrónica con led. En todo lo demás la señalizacion ya sea fuera o dentro cuadro se pone sin contacto en serie con el piloto, salvo para el fallo, a través del guardamotor.
TAmpoco le veo sentido que cada bombillita tenga que tener su contacto en serie y no se pueda poner en paralelo al elemento a señalizar, sea bobina, motor, resistencias, por ejemplo, en maquinas como trenes de lavado de marcas como jemi y samic, la activación de el contactor para cualquier elemento de potencia se señaliza colocando en paaralelo a la bobina del contactor, aparte que si ya tiene su contacto en serie para el contactor por que usar otro para el piloto?

he estado ese reglamento para maquinas y no lo he encontrado, donde especifica eso del piloto


Contestando a la última observación vuelvo a recordarte que eso no está en Reglamentación alguna, y menos en la
de máquinas, fiel compañera en los últimos años que me dediqué al mundo eléctrico. Eso viene en los principios de
la Electrotecnia, al igual que vienen los motores y no sé cuántas cosas más, que ese mundo es inmenso...

Te preguntas, también, el porqué utilizar otro contacto serie habiendo ya uno: eso me recuerda a un "pépinière" que
tuve a mi cargo durante su periodo de prácticas, el cual con los 5 contactos que trae "de serie" el contactor me
gobernaba medio cuadro... :roll:

La explicación a esa "normativa" es otra. Que, por cierto, no es aplicable a las lámparas de neón... ¿Por qué será? :mrgreen:

Un saludo


 
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Re: inversor de giro de un motor trifasico

05 Mar 2015, 16:10

Hola a tod@s.

La razón por la que no se suelen poner pilotos de señalización de maniobra directamente en paralelo con los contactores recurriéndose a contactos auxiliares , es debido al carácter inductivo de estos, ya que podrían provocar una tensión transitoria en las lámparas destruyéndolas.

Fin del misterio.

Saludos


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