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luisemi2014
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¿Como funciona una termocupla o termopar?

01 Abr 2016, 22:43

Estudiando en el libro como funciona una termocupla o termopar, me doy cuenta que consiste en dós alambres de distinto material unidos en un extremo, al aplicar temperatura en la unión de los metales se genera un voltaje muy pequeño, del orden de los milivolts el cual aumenta con la temperatura.

¿Pero que ocurre luego con ese voltaje?

¿Va a un aparato que electronico que convierte los milivoltios en una indicacion de la temperatura que experimenta una maquina funcionando?

Por otro lado, donde van conectadas las terminables de los cables que provienen de esa union de los 2 metales. ¿A que parte del motor se conectan?

Gracias de antemano


 
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kyleXY
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

02 Abr 2016, 01:49

luisemi2014 escribió:
Estudiando en el libro como funciona una termocupla o termopar, me doy cuenta que consiste en dós alambres de distinto material unidos en un extremo, al aplicar temperatura en la unión de los metales se genera un voltaje muy pequeño, del orden de los milivolts el cual aumenta con la temperatura.

¿Pero que ocurre luego con ese voltaje?

¿Va a un aparato que electronico que convierte los milivoltios en una indicacion de la temperatura que experimenta una maquina funcionando?

Por otro lado, donde van conectadas las terminables de los cables que provienen de esa union de los 2 metales. ¿A que parte del motor se conectan?

Gracias de antemano

Pues supongo que hay varias maneras de utilizar el voltaje: con un milivoltimetro y la tabla según tipo de termopar sacamos temperatura, o lo llevamos directamente a un módulo medidor con pantalla digital que nos indique la temperatura o a un adaptador que transforme el voltaje en otro voltaje o intensidad que pueda leer un Scada.

En un motor eléctrico no se donde colocarlos, supongo que en el interior del mismo en la parte que quieras medir. Se usan sobre todo para medir temperaturas medias-altas: descarga en compresores, gases de combustión en calderas o motores térmicos, procesos industriales, etc.

A ver si alguien te puede dar una respuesta más precisa.

Enviado desde mi Aquaris E5 mediante Tapatalk


 
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Hefner
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

02 Abr 2016, 14:45

Estudiando en el libro como funciona una termocupla o termopar, me doy cuenta que consiste en dós alambres de distinto material unidos en un extremo, al aplicar temperatura en la unión de los metales se genera un voltaje muy pequeño, del orden de los milivolts el cual aumenta con la temperatura.

¿Pero que ocurre luego con ese voltaje?

¿Va a un aparato que electronico que convierte los milivoltios en una indicacion de la temperatura que experimenta una maquina funcionando?

Por otro lado, donde van conectadas las terminables de los cables que provienen de esa union de los 2 metales. ¿A que parte del motor se conectan?

Gracias de antemano


Cuando dices "estudiando" querrás decir "leyendo": noto yo que no te enteras de nada. Es más, no sólo no te enteras
que sino en lugar de preguntarle al docente vienes a preguntar al foro. En parte haces bien: doy por sentado que el
docente ese no instaló una termocupla en su vida y menos aún fabricado

Que sepas que "lo siguiente" del termopar es un CABLE DE COMPENSACIÓN, ya que si medimos temperatura no podemos
tener el aparato de medida al lado del proceso, por razones obvias que no será necesario explicar. Luego va al indicador de
temperatura que, básicamente, se fundamenta en el circuito de un puente de medida (generalmente Puente de Wheatstone)
que ya habrás oído hablar de él, al ser tan famoso como la ley de Ohm. Lo que es un cable de compensación se lo preguntas
a tu docente: él te sabrá explicar el porqué se su empleo

Como te dijeron también esa señal puede ir a un convertidor, para pasarla a mA, o mV, pero al contrario de lo que te dicen
ese proceso lo hace el PLC (por mediación de una tarjeta de entrada analógica), no el SCADA: este solo ve los datos que
le manda el PLC

En cuanto a su uso de termopares, en motores, decirte que es la primera noticia que tengo: lo que se emplea para valorar el
calentamiento en sus devanados son TERMISTANCIAS (PTC ó NTC) en las cuales lo que varía en función de la temperatura es
la resistencia, no la tensión...

Un saludo


 
luisemi2014
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

02 Abr 2016, 20:30

Gracias por la explicacion, muy buena por cierto.

Lo que no me queda claro es la configuración del apto. He visto algunos eswuemas en la internet, pero no me aclaaran de donde salen las terminales que irian conectadas a la bobina de la maquina.
Por un lado tenemos la unión de los metales , y por el otro 2 puntas o electrodos que irían al dispositivo que convierte el voltaje en la señal de temperatura.
¿Pero de donde salen los cables que se conectan al bobinado del motor ?


 
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Hefner
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

02 Abr 2016, 21:08

Gracias por la explicacion, muy buena por cierto.

Lo que no me queda claro es la configuración del apto. He visto algunos eswuemas en la internet, pero no me aclaaran de donde salen las terminales que irian conectadas a la bobina de la maquina.
Por un lado tenemos la unión de los metales , y por el otro 2 puntas o electrodos que irían al dispositivo que convierte el voltaje en la señal de temperatura.
¿Pero de donde salen los cables que se conectan al bobinado del motor ?


O mezclas churras con merinas o estás hablando de un sistema que se empleaba hace 60 años: los indicadores de temperatura
motorizados (alguno tengo por casa) en el cual la medida de la temperatura no se hace moviendo una aguja, sino que los mV.
que genera el termopar lo que hacen es intervenir en el campo del servomotor, y en función de ello gira la escala, no la aguja.
Dime si te refieres a esto y pon el enlace donde lo viste...

Un saludo


 
luisemi2014
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

02 Abr 2016, 23:09

Fijate en este esquema.
Por un lado esta la union de los metales por el otro los polos que van al medidor. Lo que quiero saber es de donde sacas las terminales que se conectan a la maquina.

http://server-die.alc.upv.es/asignatura ... erpar2.jpg


 
luisemi2014
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

02 Abr 2016, 23:10

Y si no es molestia, me gustaria preguntar ( ya que eres docente) ssi puedes explicarme que es un cable compensado...
Desde ya agradezco...
Un abrazo....


 
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Hefner
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

03 Abr 2016, 06:42

Fijate en este esquema.
Por un lado esta la union de los metales por el otro los polos que van al medidor. Lo que quiero saber es de donde sacas las terminales que se conectan a la maquina.


¿Dónde ves tú en ese esquema máquina o motor alguno?

Un saludo


 
luisemi2014
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

03 Abr 2016, 20:27

Me parece que no nos estamos entendiendo, no se si soy yo no me puedo hacer enetender o no voy al mismo ritmo que los españoles...
Ya se que no hay ningún motor en la imagen, lo que quiero saber simplemente es :

Entendiendo que esa imagen se corresponde con el circuito real de un termopar, es decir; SI PARTES DE LA BASE que un termopar tiene esa configuración, por un lado la union de los metales, por el otro hay dos cables libres que provienen de esa union...
¿Hasta allí vamos bien.....?

Bueno , lo que quiero saber es simplemente que parte de ese aparato es el que se conecta al motor?
¿La union de los metales queda libre o se conecta a algo?
Es eso simplemente.
Por lo que has contado, tu has trabajado en la industria, y supongo debe haber mas gente en el foro que tenga alguna experiencia industrial; o sea que es imposible que no sepan eso....

Agradezco si puedes ayudarme a entenderlo.......


 
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Hefner
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Re: ¿Como funciona una termocupla o termopar?

03 Abr 2016, 20:57

Me parece que no nos estamos entendiendo, no se si soy yo no me puedo hacer enetender o no voy al mismo ritmo que los españoles...
Ya se que no hay ningún motor en la imagen, lo que quiero saber simplemente es :

Entendiendo que esa imagen se corresponde con el circuito real de un termopar, es decir; SI PARTES DE LA BASE que un termopar tiene esa configuración, por un lado la union de los metales, por el otro hay dos cables libres que provienen de esa union...
¿Hasta allí vamos bien.....?

Bueno , lo que quiero saber es simplemente que parte de ese aparato es el que se conecta al motor?
¿La union de los metales queda libre o se conecta a algo?
Es eso simplemente.
Por lo que has contado, tu has trabajado en la industria, y supongo debe haber mas gente en el foro que tenga alguna experiencia industrial; o sea que es imposible que no sepan eso....

Agradezco si puedes ayudarme a entenderlo.......


Ahora recuerdo porqué yo dejé la enseñanza: no fue por que me llamara mas el trabajo de campo
y el contacto con la realidad de la industria, sino que en último curso me mandaron unos "erasmus"
que tenían unas dudas existenciales semejantes a las tuyas: Tú te lo guisas, comes, y añades motores
que no sé de dónde los sacas. Además incides sobre ello

Con respecto al trabajo en la industria decirte que yo no sólo instalé termopares, sino que también los
fabricaba: me resultaban mas baratos al hacerlos a la medida que mejor me cuadraba y sin tiempos de
espera

La imagen que has puesto se trata de un circuito de medida de temperatura Y PARA DE CONTAR. Si se
tratara de un LAZO DE REGULACIÓN DE TEMPERATURA llevaría otros componentes, además de esos
mismos. En una medida de temperatura por termopar hay 3 elementos: el termopar propiamente dicho
el cable de compensación y el indicador de temperatura, MOTORES NINGUNO. Para que lo entiendas en
tu lenguaje decirte que la analogía sería la misma que un termómetro de medir la temperatura corporal:
El termopar sería eso que se ve de color mercurio; el cable de compensación el tramo que hay entre ese
bulbo y el estrangulador, y el indicador el tramo de tubo donde están los números que marcan si tienes
fiebre. No hará falta decir que la parte esa de color mercurio es la que se pone en el "colector de salida"
(en otros países le llaman CULO)

En cuanto al cable de compensación decirte que se utiliza para evitar las caídas de tensión: su misión es
prolongar el termopar hasta el punto de lectura. Si pusiéramos por medio hilo de cobre estaríamos desvirtuando
la medida: de ahí que se utilicen cables de EXTENSIÓN o de COMPENSACIÓN. Los cables de extensión son
del mismo material que el termopar y, por ello, caros. Los cables de compensación son de un material que
no desvirtúa mucho las características del termopar. Pero si esto se lo preguntas a tu docente ya te dirá
como es la cosa...

Un saludo